• Vastliggende pagina
  • Info
  • Bijlages

...terug naar de agenda

   1 19:27:49 <Ronnie>       dit is de agenda voor vandaag: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20110410
   2 19:28:57 <Thomas_de_Graaff>     Net op tijd de buik rond. :)
   3 19:29:40 <sense>        Mooi, eens kijken of iedereen er is.
   4 19:29:59 *      johanvd is er
   5 19:30:07 <Ronnie>       alle 7 in het kanaal
   6 19:31:37 <sense>        gijsbert, johanvd, Ronnie, Thomas_de_Graaff, leoquant, UndiFineD en sense zijn allemaal in het kanaal.
   7 19:31:44 <sense>        Laten we beginnen.
   8 19:32:00 -->    heir4c (4e17d552@gateway/web/freenode/ip.78.23.213.82) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
   9 19:32:05 <UndiFineD>    o/
  10 19:32:08 <sense>        Even een herinnering vooraf: graag alleen gemeenschapsraadsleden aan het woord. Geen uitzonderingen tenzij wij het expliciet zeggen.
  11 19:32:13 <sense>        oké
  12 19:32:19 <UndiFineD>    net optijd klaar met eten
  13 19:32:23 <leoquant>     lo
  14 19:32:26 <sense>        mooi :)
  15 19:32:43 <sense>        Ten eerste welkom iedereen. Ik ben blij dat we de komende tijd met elkaar samen zullen kunnen werken aan Ubuntu Nederland.
  16 19:32:54 <sense>        Ik hoop dat we er iets moois van zullen kunnen maken.
  17 19:33:42 <sense>        We hebben nu een goede groep mensen om aan de slag te gaan.
  18 19:33:59 <sense>        Ik zal eerst even kort de opzet bij langs gaan.
  19 19:34:17 <sense>        We hebben eerst een gesloten gedeelte met enkel agendapunten van de raadsleden, waarbij enkel de raadsleden praten.
  20 19:34:25 <sense>        Dan is er een publiek gedeelte waarbij iedereen mag praten.
  21 19:34:47 <sense>        Beslissingen nemen we door te stemmen. Je kunt voor of tegen stemmen of je stem onthouden.
  22 19:35:02 <sense>        WAnneer de meerderheid onthoudt van stemming wordt het voorstel doorgeschoven naar de volgend emaand.
  23 19:35:17 <sense>        Denk er ook om dat een IRC-vergadering geen brainstormsessie is.
  24 19:35:39 <sense>        Op de nog-niet-opgerichte maillijst zouden we alles eigenlijk eerst door moeten spreken, zodat we ons op de vergadering kunnen beperken tot het nemen van beslissingen.
  25 19:35:53 <UndiFineD>    +1
  26 19:35:55 -->    Gotiniens (~Gotiniens@ip234-32-208-87.adsl2.static.versatel.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
  27 19:35:56 <sense>        Bij het vullen van de agenda hebben we daar nog niet heel erg veel rekening gehouden, ikzelf ook niet.
  28 19:36:01 <gijsbert>     +1
  29 19:36:04 <Thomas_de_Graaff>     +1
  30 19:36:07 <sense>        Maar of we dingen doorschuiven kunnen we de volgende keer wel zien.
  31 19:36:07 <Ronnie>       +1
  32 19:36:10 <sense>        Gaan we stemmen? :)
  33 19:36:18 <sense>        Ach, we hebben al een meerderheid.
  34 19:36:21 <sense>        4 is genoeg
  35 19:36:24 <sense>        :)
  36 19:36:26 <leoquant>     lol
  37 19:36:43 <sense>        In ieder geval. De maillijsten moeten nog komen, voor de gemeenschapsleiding en de raad. Daar moet ik nog achteraan.
  38 19:37:10 <sense>        Maar in het vervolg zouden we nieuwe onderwerpen het best eerst daar kunnen inbrengen. Dan kan gelijk de rest van de gemeenschap meepraten.
  39 19:37:37 <sense>        Dan wil ik enkel nog benadrukken dat we moeten denken dat we ons op de hoofdlijnen focussen.
  40 19:37:49 <sense>        Discussies over details kunnen wel op de maillijst, de dagelijkse invulling is voor de gemeenschapsraad.
  41 19:37:54 <sense>        Verzand niet in oeverloze discussies!
  42 19:38:10 <sense>        Dat waren mijn mededelingen. Wil iemand anders nog iets mededelen, of zullen we van start gaan?
  43 19:38:12 <sense>        Vragen?
  44 19:38:20 -->    gotipad (~gotiniens@ip234-32-208-87.adsl2.static.versatel.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
  45 19:38:32 <Thomas_de_Graaff>     Bedoel je gemeenschapsleiding waar je gemeenschapsraad schreef voor de dagelijkse invulling?
  46 19:38:39 <gijsbert>     nog niet. :)
  47 19:38:51 <sense>        De leiding is voor de dagelijkse invulling, niet waar?
  48 19:39:04 <sense>        Thomas_de_Graaff: wacht, ja
  49 19:39:08 <sense>        je hebt gelijk
  50 19:39:23 <Thomas_de_Graaff>     Voor de duidelijkheid, niet om te mierenneuken hoor. ;)
  51 19:39:25 <UndiFineD>    ok dan klopt het weer
  52 19:39:32 <sense>        Thomas_de_Graaff: geeft niet hoor :)
  53 19:39:50 <sense>        Dan hebben we als eerste punt de invulling van de gemeenschapsleiding.
  54 19:39:53 <sense>        1)
  55 19:40:29 <sense>        Naast de voorzitter, mij, zitten er nog twee personen in de gemeenschapsleiding. Deze twee komen uit de raad. De leiding heeft een eigen privé maillijst, vergadert elke week (kort, snel en hevig) op IRC.
  56 19:40:36 <sense>        Is verantwoordelijk voor contact met derden, etc.
  57 19:41:15 <sense>        Wij moeten deze twee extra personen uit ons midden aanwijzen. Dat zou ik aan willen pakken door te vragen wie er kandidaat wil zijn en dan kunnen we stemmen. Ieder twee keer. Reacties?
  58 19:41:35 <Thomas_de_Graaff>     Prima
  59 19:41:44 <gijsbert>     oke
  60 19:41:47 <Ronnie>       goed
  61 19:41:48 <UndiFineD>    wie is er (zo goed als) dagelijks beschikbaar ?
  62 19:42:04 <leoquant>     ok
  63 19:42:16 <sense>        Je moet op z'n minst een paar dagen van de week beschikbaar zijn i.p.v. enkele keren per maand.
  64 19:42:32 <sense>        Dan zou ik willen vragen wie zich kandidaat zou willen stellen voor de gemeenschapsleiding?
  65 19:42:40 <UndiFineD>    o/
  66 19:42:41 <Thomas_de_Graaff>     Ik ben beschikbaar.
  67 19:42:47 <leoquant>     lo
  68 19:43:12 <leoquant>     net 1 teveel
  69 19:43:15 <sense>        :)
  70 19:43:15 <Thomas_de_Graaff>     (ps. zullen we afspreken niet op onszelf te stemmen?)
  71 19:43:26 <UndiFineD>    dat is prima, dan hebben we keuze
  72 19:43:27 <sense>        gijsbert, Ronnie, johanvd: jullie niet?
  73 19:43:33 <Ronnie>       nee, ik niet
  74 19:43:38 <sense>        voor de zekerheid
  75 19:43:39 <johanvd>      ik ook niet :)
  76 19:43:52 <gijsbert>     nee, ik hou het bij de raad
  77 19:43:54 <sense>        mooi
  78 19:44:05 -->    martijn1985 (~martijn19@195-240-95-177.ip.telfort.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
  79 19:44:28 <UndiFineD>    dus dan komt de stemming van sense , Ronnie johanvd en gijsbert
  80 19:44:39 <johanvd>      hoe gaan we precies stemmen?
  81 19:44:51 <sense>        Je hebt ook het recht om jezelf het beste te vinden?
  82 19:44:53 <Thomas_de_Graaff>     (ps, als kandidaten niet op zichzelf stemmen, hoeven ze niet te stemmen, want dan zijn er maar twee alternatieven voor twee plekken)
  83 19:45:00 <gijsbert>     zo ? Leoquant en Thomas
  84 19:45:03 <Ronnie>       Thomas_de_Graaff en leoquant
  85 19:45:18 <sense>        prima
  86 19:45:24 <sense>        ik stem Thomas_de_Graaff en leoquant
  87 19:45:36 <johanvd>      leoquant, Thomas_de_Graaff
  88 19:45:51 <UndiFineD>    prima :)
  89 19:45:59 <sense>        oké, duidelijk
  90 19:46:13 <sense>        Jammer, UndiFineD, niet persoonlijk hoor. :)
  91 19:46:40 <UndiFineD>    neu, en geeft ook niks voor mij, ik houd me toch wel beig hier
  92 19:46:46 <sense>        UndiFineD: goed zo!
  93 19:46:49 <sense>        Thomas_de_Graaff, leoquant: gefeliciteerd!
  94 19:46:50 <UndiFineD>    bezug*
  95 19:46:55 <Thomas_de_Graaff>     Thx. :)
  96 19:46:56 <UndiFineD>    tjeetje, typos
  97 19:46:59 <leoquant>     sense bedankt
  98 19:47:31 <sense>        Dan hebben we dat nu geregeld!
  99 19:47:33 <gijsbert>     Duidelijk zo, punt 2?
 100 19:47:45 <sense>        leoquant, Thomas_de_Graaff: Ik zie er naar uit met jullie samen te werken in de gemeenschapsleiding.
 101 19:48:02 <Thomas_de_Graaff>     Idem. :)
 102 19:48:04 <sense>        Het zal nog even wennen worden, we zullen onszelf moeten aanleren veel met elkaar en de gemeenschap te communiceren, maar het komt vast goed!
 103 19:48:18 <sense>        Wanneer is de eeste vergadering?
 104 19:48:27 <sense>        Of zullen we dat even afspreken via de mail?
 105 19:48:41 <sense>        Dan kunnen we kijken wie wanneer het best kan.
 106 19:48:44 <Thomas_de_Graaff>     Kan je niet vrij vlot een mailinglijst aanmaken op launchpad?
 107 19:48:56 <sense>        Thomas_de_Graaff: Jawel, maar die hebben een publiek archief.
 108 19:49:14 <Thomas_de_Graaff>     Ok.
 109 19:49:22 <sense>        We mailen wel.
 110 19:49:24 <Thomas_de_Graaff>     ik zelf vind datumprikker.nl prettig.
 111 19:49:27 <leoquant>     +1
 112 19:49:37 <Thomas_de_Graaff>     Mailen is ook prima.
 113 19:49:39 <Thomas_de_Graaff>     :)
 114 19:49:46 <leoquant>     komt straks/later wel
 115 19:50:19 <sense>        2)
 116 19:50:33 <sense>        Thomas_de_Graaff: introduceer jij jouw punt?
 117 19:51:24 <Thomas_de_Graaff>     Okee, ik neem aan dat iedereen de wiki heeft bekeken met het voorstel. Bij het vorige punt zou bijvoorbeeld een actiepunt kunnen worden gemaakt wie een mail stuurt met voorstellen voor de volgende vergadering zodat dat niet in het ongewisse blijft./ Dat is het idee.
 118 19:51:43 <Thomas_de_Graaff>     (vergadering leiding bedoel ik dan he)
 119 19:51:55 <Thomas_de_Graaff>     Is het duidelijk wat er bedoelt wordt?
 120 19:51:59 <sense>        Het gaat er om dat we ergens gestructureerd bijhouden wie wat moet doen voor wanneer.
 121 19:52:02 <leoquant>     yep
 122 19:52:14 <johanvd>      gewoon een lijstje maken waarop staat wie bepaalde dingen doet en voor wanneer het gedaan moet zijn
 123 19:52:15 <sense>        Thomas_de_Graaff: Jij wilde daar een los ODT-bestand voor gebruiken?
 124 19:52:38 <UndiFineD>    ik ben meer voor een wiki pagina
 125 19:52:39 <Thomas_de_Graaff>     Ja, die kan dan op de wiki gepost worden.
 126 19:52:42 <sense>        Ik denk dat het een goed idee is om een bepaalde takenlijst bij te houden, maar we moeten het medium wel kiezen.
 127 19:52:54 <leoquant>     Thomas_de_Graaff, een meetingbot kan dat ook he: ACTION etc
 128 19:52:56 <Thomas_de_Graaff>     Het bijhouden gaat lekker makkelijk in een odt.
 129 19:53:05 <sense>        Thomas_de_Graaff: Oké.
 130 19:53:11 <UndiFineD>    het verspreiden niet
 131 19:53:18 <Ronnie>       een wiki pagina veranderd in de tijd, ik ben meer voor een 'statisch' odt bestand. Zodat je bij de volgende vergedering gemakkelijk kunt zien waar we de vergadering ervoor gebleven waren
 132 19:53:19 <leoquant>     nee
 133 19:53:24 <johanvd>      wiki is het makkelijkst te bewerken door meerdere mensen. + altijd de laatste revisie beschikbaar voor iedereen
 134 19:53:31 <johanvd>      met odt kan je onduidelijkheid krijgen
 135 19:53:34 <gijsbert>     ODT lijkt mij prima.
 136 19:53:46 <leoquant>     liever wiki
 137 19:54:09 <sense>        Ik ben niet helemaal voor een ODT. Ik ben het eens met Thomas_de_Graaff dat het goed is een statisch overzicht te houden van het resultaat van een vergadering, maar zou dat niet in een los, 
 138 19:54:10 <johanvd>      wiki houdt ook nog eens de geschiedenis bij, dus kan je zien wie er iets veranderd heeft en wanneer dat was
 139 19:54:13 <sense>        'onzichtbaar' bestand doen.
 140 19:54:19 <Thomas_de_Graaff>     Het bewerken door meerdere mensen is niet altijd een voordeel bij zoiets.
 141 19:54:29 <sense>        Maar een ODT kan ook aangepast worden.
 142 19:54:47 <Thomas_de_Graaff>     Yep, maar je kan iemand daar de verantwoordelijkheid voor geven. Die het bijhoudt.
 143 19:54:52 <sense>        Alternatief is het gebruik van de Launchpad-bugtracker. Daar heb je statuses, milestones, kun je dingen volgen, nog verder bediscussiëren.
 144 19:55:00 <sense>        Thomas_de_Graaff: Je kunt het ook onderdeel van de notulen maken.
 145 19:55:21 <sense>        Of je kunt zeggen dat bij de notulen een lijst met bugs moet staan van zaken die besproken zijn,
 146 19:55:22 <sense>        .
 147 19:55:28 <sense>        Bugs kun je aan mensen toewijzen.
 148 19:55:47 <Thomas_de_Graaff>     Persoonlijk vind ik dat wat omslachtig en te veel werk.
 149 19:55:55 <sense>        Misschien is dat wel zo.
 150 19:56:03 <leoquant>     3 opties dus
 151 19:56:06 <Ronnie>       met een bugtracker heb ik het gevoel dat bugs wat langer op de lijst blijven staan, bij een ODT bestand heb ik dat minder. Het organisatorisch vind ik de bugtracker weer beter
 152 19:56:09 <sense>        Maar is een los ODT-bestand ook niet wat omslachtig?
 153 19:56:14 <sense>        Ronnie: mee eens
 154 19:56:14 <leoquant>     odt wiki launchpad
 155 19:56:20 <Thomas_de_Graaff>     Het werkt bij LPI prima.
 156 19:56:31 <sense>        leermoment: dit is iets wat misschien het beste vantevoren op een maillijst besproken had kunnen worden.
 157 19:56:38 <leoquant>     yep
 158 19:56:39 <Thomas_de_Graaff>     idd.
 159 19:56:45 <gijsbert>     +1
 160 19:56:53 <Ronnie>       we kunnen het ook naar de volgende vergadering opschuiven
 161 19:56:56 <Thomas_de_Graaff>     Volgende vergadering dan
 162 19:56:56 <johanvd>      aktiepuntenlijst is prima, de manier waarop we dat doen bespreken we nog
 163 19:57:02 <UndiFineD>    het probleem met een document is ook als er gelijktijdig bewerkingen op gedaan worden
 164 19:57:20 <Thomas_de_Graaff>     (het idee is dat één iemand de lijst bijhoudt)
 165 19:57:23 <leoquant>     zeker een goed punt die actie punten
 166 19:57:40 <leoquant>     Thomas_de_Graaff, vind ik ook prima
 167 19:57:40 <sense>        Voorstel: geef Thomas_de_Graaff de opdracht zo snel mogelijk op de maillijst een discussie hierover te starten 
 168 19:57:42 <sense>        ;)
 169 19:58:07 <Thomas_de_Graaff>     Doe ik. ;)
 170 19:58:09 <leoquant>     goed +1
 171 19:58:12 <Ronnie>       oke
 172 19:58:14 <sense>        +1 blabla, et
 173 19:58:15 <sense>        c
 174 19:58:18 <sense>        stem stem
 175 19:58:19 <johanvd>      prima hoor :D
 176 19:58:25 <sense>        Hij doet het toch wel. :)
 177 19:58:26 <gijsbert>     oke
 178 19:58:32 <leoquant>     hehe
 179 19:58:52 <UndiFineD>    ok
 180 19:59:01 <sense>        Verder naar punt 3? Of wil iemand hier nog iets over zeggen?
 181 19:59:20 <leoquant>     graag door
 182 19:59:25 <johanvd>       ben over 2 minuten weer terug
 183 19:59:27 <sense>        Punt 3)
 184 19:59:31 <sense>        Thomas_de_Graaff?
 185 19:59:41 <Thomas_de_Graaff>     Ok, VPS nodig/handig?
 186 19:59:44 <Ronnie>       VPS: JA, maar wat kost het, waar halen we het geld vandaan
 187 20:00:04 <Thomas_de_Graaff>     Dat is iets wat uitgezocht kan worden.
 188 20:00:11 <Thomas_de_Graaff>     Voor nu eerst de behoefte peilen?
 189 20:00:27 <Ronnie>       100% een ja :)
 190 20:00:32 <sense>        iets voor de maillijst, als er meer mensen op zitten!
 191 20:00:48 <Thomas_de_Graaff>     Ok, mailinglijst it is. :D
 192 20:00:53 <gijsbert>     Kan iemand kort uitleggen wat hier met VPS bedoelt wordt?
 193 20:00:59 <Thomas_de_Graaff>     Ja.
 194 20:01:03 <Ronnie>       Virtual Private Server....
 195 20:01:04 <johanvd>      ben er weer
 196 20:01:04 <leoquant>     het idee? : +1
 197 20:01:12 <Thomas_de_Graaff>     Een VPS is een server waarop je websites e.d. kan draaien.
 198 20:01:24 <Ronnie>       een server, waar meerdere leden toegang tot hebben, zodat we vanalles kunnen testen
 199 20:01:27 <leoquant>     VPS   fijn of niet johanvd
 200 20:01:28 <gijsbert>     Duidelijk
 201 20:01:35 <Ronnie>       bijvoorbeeld het nieuwe thema, en een nieuwe plugin
 202 20:01:48 <leoquant>     yep
 203 20:01:49 <sense>        Leuk idee, maar haalbaarheid en nut is nog wat onduidelijk voor mij.
 204 20:01:51 <johanvd>      in hoeverre kunnen we de al bestaande servers van ubuntu-nl daarvoor misbruiken?
 205 20:01:54 <Ronnie>       daar had de "stem applicatie" gehost kunnen worden
 206 20:01:56 <Thomas_de_Graaff>     De bedoeling is idd. dat deze niet geheel dichtgetimmerd wordt zoals de hoofdserver van Ubuntu-NL. Lekker toegangkelijk dus.
 207 20:01:56 <sense>        Nut als in: hoe vaak het gebruikt wordt.
 208 20:02:12 <Ronnie>       johanvd, volgens SWAT erg lastig
 209 20:02:13 <sense>        Kunnen zulke dingen niet ad-hoc geregeld worden?
 210 20:02:13 <leoquant>     sense zie Ronnie
 211 20:02:45 <UndiFineD>    eerst, waar word het uit gefinancieerd ?
 212 20:03:15 <sense>        Als we meerdere servers hebben moet het daar toch gewoon mogelijk zijn?
 213 20:03:15 <Ronnie>       #ubuntu-nl-team: JanC: wat betreft een VPS, er zijn manieren om die gratis te krijgen...
 214 20:03:19 <Thomas_de_Graaff>     Financiering is het volgende punt, eerst maar eens kijken of men het nodig vind. Bij financiering kan je denken aan sponsoring etc.
 215 20:03:25 <leoquant>     uit niets, want we zijn ful sponsored
 216 20:03:32 <Ronnie>       dus de kosten etc bespreken we via de mailinglijst
 217 20:03:35 <sense>        oké
 218 20:03:37 <leoquant>     het idee is goed
 219 20:03:45 <sense>        idee is de moeite waard om verder te bespreken
 220 20:04:00 <sense>        ->maillijst Iemand het daar niet mee eens?
 221 20:04:04 <UndiFineD>    leuk idee
 222 20:04:25 <gijsbert>     Ik moet me even over het onderwerp VPS inlezen, nog te onbekend voor mij.
 223 20:04:40 <johanvd>      maillijst is prima. het idee is goed, maar moet verder uitgewerkt worden
 224 20:04:56 <Ronnie>       gijsbert: zie heet gewoon als een 2e website (ubuntu-nl-test.org ofzo)
 225 20:04:59 <sense>        oké, dan naar punt 4
 226 20:05:24 <sense>        We moeten er ook om denken dat we niet uren achtereen blijven vergaderen, zoals we dat eerder wel eens deden. Dat is niet productief.
 227 20:05:29 <sense>        Maar we doen het goed!
 228 20:05:34 <sense>        Ik ben tot nu toe wel tevreden. :)
 229 20:05:52 <sense>        4) logoverzoek aan Artworkgroep
 230 20:06:00 <Ronnie>       ACTIE: Ronnie, post een bericht op het forum en zoek mensen om aan de slag te gaan
 231 20:06:14 <leoquant>     
 232 20:06:15 <sense>        Ronnie: jij wil er achteraan gaan?
 233 20:06:19 <Ronnie>       ja
 234 20:06:27 <sense>        oké!
 235 20:06:33 <Ronnie>       details bespreken we via de mailinglijst
 236 20:06:38 <sense>        is goed
 237 20:07:27 <sense>        Naar het logoverzoek.
 238 20:08:01 <sense>        Het logo van Ubuntu Nederland is oud, volgt de nieuwe huisstijl niet en we hebben ook nog geen logo's voor de Launchpad-teams van de gemeenschapsraad, gemeenschapsleiding en stemgerechtigden.
 239 20:08:21 <sense>        Ik zou het artworkteam graag willen vragen daar naar te kijken.
 240 20:08:37 <sense>        Maar of het haalbaar is weet ik niet, van Dooitze hoorde ik dat er niet veel actieve leden zijn.
 241 20:08:58 <leoquant>     zal in mwanzo nog eens vragen?
 242 20:09:11 <sense>        leoquant: Zijn er daar mensen met ervaring?
 243 20:09:32 <Ronnie>       er zijn inderdaad zeer weinig aciteve artwork leden :(
 244 20:09:37 <leoquant>     vast wel, ik weet het niet
 245 20:09:43 <Ronnie>       maar voor logo'tjes is vaak wel meer aandacht
 246 20:09:53 <leoquant>     Ronnie, klopt, het is zo niet leuk meer
 247 20:09:56 <sense>        http://design.canonical.com/the-toolkit/
 248 20:10:05 <sense>        Denk erom dat de richtlijnen in de toolkit gevolgd moeten worden.
 249 20:10:08 <Ronnie>       da is klein en snel even gedaan, minder langdradig dan een heel thema
 250 20:10:15 <Ronnie>       yup
 251 20:10:23 <Ronnie>       komt voor de slager
 252 20:10:38 <leoquant>     Ronnie, en ik kunnen wat rondvragen
 253 20:11:36 -->    maarten123 (5039ce18@gateway/web/freenode/ip.80.57.206.24) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 254 20:11:48 <sense>        Voorstel: Ronnie, van het Artworkteam, gaat met leoquant kijken wat er mogelijk is voor een nieuw logo.
 255 20:12:06 <leoquant>     ja hoor
 256 20:12:10 <Ronnie>       prima
 257 20:12:10 <sense>        Ik heb Ronnie eerst gezet omdat hij van het Artworkteam is en het me goed lijkt als er iemand is die het overziet.
 258 20:12:15 <sense>        stemmen?
 259 20:12:23 <leoquant>     ?
 260 20:12:23 <gijsbert>     +1
 261 20:12:26 <sense>        +1
 262 20:12:30 <johanvd>      +2
 263 20:12:30 <Thomas_de_Graaff>     +1
 264 20:12:31 -->    OerHeks (~OerHeks@unaffiliated/oerheks) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 265 20:12:39 <OerHeks>      goedenavondjes :-)
 266 20:12:49 <sense>        In opdracht van de hoogmogende heren van de gemeenschapsraad worden jullie verzocht te onderzoeken of er een nieuw logo voor Ubuntu Nederland kan komen.
 267 20:13:07 >OerHeks:<     ssst! Vergadering aan de gang! ;)
 268 20:13:11 <--    OerHeks (~OerHeks@unaffiliated/oerheks) vertrok uit #ubuntu-nl-meeting ("Ik ga weg")
 269 20:13:12 <UndiFineD>    Ik zou de leden ook meer willen aansporen om meer internationaal te werken en dus met de ubuntu teams gezamelijk te zorgen voor alles wat nodig is, dan kun je gewoon om logos vragen bijv bij #ubuntu-artwork
 270 20:13:59 -->    OerHeks (~OerHeks@unaffiliated/oerheks) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 271 20:14:05 <sense>        Ronnie: ^^ is ook een mogelijkheid
 272 20:14:24 <Ronnie>       ja, ik zal die tip meenemen
 273 20:14:28 <sense>        mooi
 274 20:14:33 <sense>        bedankt Ronnie en leoquant
 275 20:14:37 *      Ronnie is al dagelijks aanwezig in #ubuntu-artwork
 276 20:14:48 <gijsbert>     Goed die internationale logo, maar een klein eigen detail mag toch wel?
 277 20:15:12 <sense>        gijsbert: We mogen dat rondje niet aanpassen, maar er wel iets naast zetten of zo.
 278 20:15:17 <Ronnie>       gijsbert: als we maar rekening houden met de  richtlijnen
 279 20:15:38 <leoquant>     ok
 280 20:15:53 <sense>        Wil er iemand nog iets zeggen over dit punt?
 281 20:16:15 <gijsbert>     Als er maar iets van Ubuntu-nl inzit
 282 20:16:23 <sense>        precies
 283 20:16:43 <sense>        Wij kunnen altijd nog politiek gaan konkelen over het eindproduct als we dat willen.
 284 20:16:46 <Thomas_de_Graaff>     (we liggen aardig op schema om binnen 't uur te blijven. ;) )
 285 20:17:56 <sense>        Ik heb punt 5 op de agenda gezet, maar het is niet iets om zomaar in een vergadering te brengen. Misschien dat we even kunnen pijlen hoe we over de website denken, maar het kan het beste op de maillijst besproken worden (NIET op het forum!).
 286 20:18:12 <sense>        Ik vind namelijk dat er nodig iets gedaan moet worden aan de website.
 287 20:18:27 <sense>        Het thema is oud, de inhoud is oud en het beheerteam is onbereikbaar.
 288 20:18:55 <sense>        Maar we zouden er eerst flink over moeten gaan praten voordat we kunnen stemmen.
 289 20:19:49 <sense>        Wat denken jullie?
 290 20:20:11 <leoquant>     een heel nuchter puntje: Hoe heten we in het Engels? Hoe vertalen we; "gemeenschapsraad"? er zijn twee opties besproken in de wiki
 291 20:20:12 <leoquant>     Voorstellen: community board, loco council zijn gepasseerd
 292 20:20:12 <Ronnie>       Ik ben persoonlijk voor "Community Board" een Council vind ik meer gaan naar een 'adviesorgaan' dan een team wat acties onderneemt
 293 20:20:14 <leoquant>     wel iemand voor council?
 294 20:20:34 <sense>        We gaan verder?
 295 20:20:47 <sense>        :P
 296 20:20:57 <Thomas_de_Graaff>     Ik vind opzich het toevoegen van LoCo wel duidelijk. LoCo board is dan ook een optie.
 297 20:21:01 <UndiFineD>    ik heb het tot nu toe loco council genoemd, maar dat kan wijzigen
 298 20:21:01 <Thomas_de_Graaff>     Maar dit lijkt me een discussie voor de mailinglijst wederom.
 299 20:21:07 <sense>        Oké, dan verwijs ik punt 5 naar de maillijst.
 300 20:21:07 <leoquant>     ok dat is de derde dan
 301 20:21:10 <--    sense is vertrokken (Ping timeout: 246 seconds)
 302 20:21:10 ---    Verbinding verbroken (Host op afstand heeft socket gesloten).
 303 20:21:40 -->    U spreekt nu in #ubuntu-nl-meeting
 304 20:21:40 ---    Onderwerp van #ubuntu-nl-meeting is Welkom in het Ubuntu-NL meeting kanaal - voor data: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Meetings
 305 20:21:40 ---    Onderwerp van #ubuntu-nl-meeting ingesteld door joolz op Sun Jan 18 12:57:16 2009
 306 20:21:43 <sense>        Ik viel weg
 307 20:21:59 <sense>        Het laatste wat ik hoorde was dat leoquant zei"ok dat is de derde dan"
 308 20:22:28 <sense>        Nu 35,7s vertraging/
 309 20:22:34 <UndiFineD>    het is internationaal beter bekend dan board heb ik het idee
 310 20:22:34 <leoquant>     ik ben voor board
 311 20:22:44 <leoquant>     en eens met de redenatie van Ronnie
 312 20:22:51 <leoquant>     sense is in moeilijkheden
 313 20:22:58 <sense>        Ik ben weer terug!
 314 20:22:58 <--    gijsbert is vertrokken (Ping timeout: 246 seconds)
 315 20:23:05 <sense>        nu is gijsbert weg
 316 20:23:07 <sense>        hmm
 317 20:24:23 <sense>        Community Board zou misschien wel beter zijn. Kunnen we daar nu al over stemmen?
 318 20:24:38 <sense>        Of zouden we het eerst op de maillijst moeten bespreken?
 319 20:24:42 <sense>        Hoe belangrijk is dit?
 320 20:24:46 -->    gijsbert (~gijs@f209241.upc-f.chello.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 321 20:25:05 <sense>        <sense> nu is gijsbert weg
 322 20:25:05 <sense>         hmm
 323 20:25:05 <sense>         Community Board zou misschien wel beter zijn. Kunnen we daar nu al over stemmen?
 324 20:25:05 <sense>         Of zouden we het eerst op de maillijst moeten bespreken?
 325 20:25:05 <sense>         Hoe belangrijk is dit?
 326 20:25:12 <sense>        gijsbert: ^^ allen dat heb je gemist
 327 20:25:27 <Thomas_de_Graaff>     Nu is Gijsbert ook weg. Laten we even wachten tot het weer normaal loopt?
 328 20:25:53 <leoquant>     vreemd soms heeft de tekst na enter een erg sterke vertraging hier
 329 20:25:53 ---    gijsbert staat nu bekend als 20QAAKBSI
 330 20:25:53 <Thomas_de_Graaff>     Bij mij loopt het geloof ik nog normaal.
 331 20:25:53 <Ronnie>       ja, ik heb zlf ook het deel over 5.  voorstel oprichting websitegroep
 332 20:25:53 <Ronnie>       gemist
 333 20:25:53 <leoquant>     sense het ging over onze naam in het Engels
 334 20:25:53 <leoquant>     stemmen +1
 335 20:25:53 <leoquant>     Community Board
 336 20:25:53 <leoquant>     +1
 337 20:26:15 <Thomas_de_Graaff>     0 (vind het beter om via een mailinglijst verder voorstellen te bespreken)
 338 20:26:15 <UndiFineD>    lag
 339 20:26:15 <leoquant>     niet zo sense
 340 20:26:15 <leoquant>     maar dit hoeft niet via de mailinglist imo
 341 20:26:27 <20QAAKBSI>    De boel viel uit? Raar. Community Board
 342 20:26:29 <sense>        Behoorlijke lag hier, krijg alles doorelkaar gehusseld door hier.
 343 20:26:45 <leoquant>     20QAAKBSI, lags..:/
 344 20:27:14 <leoquant>     mag ik iets voorstellen?
 345 20:27:17 <sense>        stel voor
 346 20:27:18 <20QAAKBSI>    Nu heet ik (Gijs) 20QAAKBSI
 347 20:27:41 <leoquant>     te stemmen over Community Board
 348 20:28:03 <Thomas_de_Graaff>     Ok, laten we nu stemmen.
 349 20:28:10 <20QAAKBSI>    +1
 350 20:28:21 <Thomas_de_Graaff>     0
 351 20:28:22 <sense>        +1
 352 20:28:23 <leoquant>     o betekent mailinglist
 353 20:28:24 <UndiFineD>    0
 354 20:28:24 <Ronnie>       +1
 355 20:28:24 <leoquant>     +1
 356 20:28:35 <johanvd>      +1
 357 20:28:44 <leoquant>     20QAAKBSI, ?
 358 20:28:50 <leoquant>     sorry
 359 20:29:40 <leoquant>     sense?
 360 20:29:49 <leoquant>     oei
 361 20:29:55 <sense>        Oké, aangenomen met 5 voor en twee onthoudingen.
 362 20:30:29 <sense>        Dat was dit punt?
 363 20:30:45 <Ronnie>       hoe noemen we de leiding?
 364 20:30:51 <leoquant>     6
 365 20:31:01 <leoquant>     Ronnie, goede vraag
 366 20:31:16 <Thomas_de_Graaff>     The Dictators. ?
 367 20:31:16 <sense>        Community Governance of Community Leadership?
 368 20:31:18 <Thomas_de_Graaff>     ;)
 369 20:31:23 <sense>        Thomas_de_Graaff: ooh, goeie!
 370 20:31:55 <leoquant>     Community Governance is lief
 371 20:31:55 <Thomas_de_Graaff>     Ik vind community leadership minder formeel dus beter.
 372 20:31:55 <20QAAKBSI>    Drie man mogen hierover beslissen. :)
 373 20:32:00 <leoquant>     daar hou ik van
 374 20:32:05 <Ronnie>       ik vind beide goed, maar neig meer naar Community Governance
 375 20:32:06 -->    JanC (~janc@lugwv/member/JanC) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 376 20:32:27 <sense>        (De reden dat ik niet heb gestemd om dit te behandelen op de maillijst is dat ik niet wil dat we over zulke dingen ellenlang gaan overleggen. Zo moeilijk is het niet, het gaat om wat we beter vinden klinken.)
 377 20:32:44 <sense>        Ik weet niet welke van de twee ik beter vind, eerlijk gezegd.
 378 20:33:09 <Thomas_de_Graaff>     Ok, meteen stemmen dan? 1 is voor governance, 2 voor leadership, 0 onthouden?
 379 20:33:09 <sense>        Willen we stemmen over deze twee?
 380 20:33:19 <sense>        Thomas_de_Graaff: prima
 381 20:33:24 <sense>        Stem er maar op los!
 382 20:33:28 <Ronnie>       1
 383 20:33:30 <Thomas_de_Graaff>     2
 384 20:33:31 <johanvd>      0
 385 20:33:42 <leoquant>     governance
 386 20:33:45 <UndiFineD>    2
 387 20:33:54 <leoquant>     1
 388 20:34:01 <20QAAKBSI>    1
 389 20:34:07 <sense>        1
 390 20:34:27 <sense>        Vier voor 'Community Governance', twee voor 'Community Leadership', een onthouding
 391 20:34:32 <sense>        Het is community governance!
 392 20:34:41 <leoquant>     Thomas_de_Graaff, ok?
 393 20:34:45 <Thomas_de_Graaff>     Staat wel sjiek. :D
 394 20:34:50 <Thomas_de_Graaff>     goed voor m'n cv.
 395 20:34:59 <sense>        Is het trouwens wel een goede vertaling? :P
 396 20:35:07 <sense>        Governance is dat wel een goede woordsoort?
 397 20:35:10 <Thomas_de_Graaff>     Volgens mij is het prima Engels
 398 20:35:19 <sense>        anders kunnen we altijd onze eigen beslissing terugdraaien
 399 20:35:29 <sense>        Bovendien is de officiële naam altijd nog gemeenschapsleiding. :) Ook op je cv!
 400 20:35:38 <leoquant>     juist  bij incorrect Engels
 401 20:35:41 <sense>        Moeten we voorzitter nog bepalen, of is Chair goed genoeg?
 402 20:35:53 <leoquant>     +1 chair
 403 20:36:02 <johanvd>      +1 stoel
 404 20:36:03 <20QAAKBSI>    +1
 405 20:36:14 <leoquant>     johanvd!
 406 20:36:37 <leoquant>     order! order!
 407 20:36:41 <Ronnie>       +1
 408 20:36:47 <Thomas_de_Graaff>     +1
 409 20:37:03 <sense>        +1
 410 20:37:21 <sense>        UndiFineD?
 411 20:37:32 <UndiFineD>    chair
 412 20:37:49 <sense>        oké, dat is dan unaniem!
 413 20:38:19 <UndiFineD>    google kan niks met governance btw
 414 20:38:32 <sense>        hmmm
 415 20:38:44 <Thomas_de_Graaff>     Noun    1.      governance - the persons (or committees or departments etc.) who make up a body for the purpose of administering something; "he claims that the present administration is corrupt"; "the governance of an association is responsible to its members"; "he quickly became recognized as a member of the establishment"
 416 20:38:52 <sense>        ah
 417 20:38:54 <sense>        mooi
 418 20:38:56 <sense>        corrupt
 419 20:39:11 <Thomas_de_Graaff>     thefreedictionary
 420 20:39:21 <sense>        Genoeg hierover
 421 20:39:31 <sense>        punt 7, leoquant?
 422 20:39:34 <leoquant>     Een meetingbot vind ik erg belangrijk, ook omdat deze actiepunten/afspraken kan vastleggen, zie punt Thomas. je hebt een log, stemmen gaat vanzelf, actiepunten vastleggen, scheelt heeeel veel werk
 423 20:40:00 <UndiFineD>    Alanbells meetingology kan internationaal gemaakt worden
 424 20:40:04 <leoquant>     alanbell wil er wel 1 plaatsen
 425 20:40:17 <sense>        UndiFineD: Leg uit
 426 20:40:21 <leoquant>     echt het werkt efficient
 427 20:40:24 <sense>        Wat is dat precies?
 428 20:40:31 <UndiFineD>    ik ben zelf al eens met een gelijke bot bezig geweest in php
 429 20:40:52 <Ronnie>       sense, dat is de bot die ook wrodt gebruikt bij de inernationale meetings
 430 20:41:31 <Thomas_de_Graaff>     Lijkt me handig.
 431 20:41:32 <leoquant>     mwanzo vergadert er mee
 432 20:41:34 <sense>        mij ook
 433 20:41:42 <leoquant>     DooitzedeJong, ook
 434 20:41:42 <sense>        leoquant: Hoe doen jullie dat? Waar draait die bot?
 435 20:41:45 <Ronnie>       erg handig
 436 20:41:57 <leoquant>     hij is van alanbell
 437 20:42:05 <Thomas_de_Graaff>     Wel graag instructies tzt dan hoe het te gebruiken. Want ik zou niet weten welke commando's zo'n bot accepteerd.
 438 20:42:12 <sense>        Is hij ook te vertalen?
 439 20:42:16 <UndiFineD>    ja
 440 20:42:18 <leoquant>     hoe het werkt staat in een .odt tje
 441 20:42:51 <--    DooitzedeJong is vertrokken (Quit: DooitzedeJong)
 442 20:42:51 <Thomas_de_Graaff>     Ok, mooi.
 443 20:42:54 <johanvd>      echt ingewikkeld is het gelukkig niet
 444 20:43:07 -->    DooitzedeJong (~Dooitzede@210.sub226.dcf.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 445 20:43:13 <leoquant>     johanvd heeft er ook idd mee gewerkt
 446 20:43:25 <Thomas_de_Graaff>     Stemmen nodig?
 447 20:43:31 <--    DooitzedeJong (~Dooitzede@210.sub226.dcf.nl) is vertrokken #ubuntu-nl-meeting
 448 20:43:33 <sense>        Waar stemmen we over?
 449 20:43:38 <Thomas_de_Graaff>     Bot of niet?
 450 20:43:46 <leoquant>     plaatsen meetingbot
 451 20:43:49 <johanvd>      gewoon proberen die bot, en als het bevalt houden we dat er in
 452 20:43:54 <20QAAKBSI>    Nooit mee gewerkt, maar als het echt handig is
 453 20:43:57 <sense>        Wie gaat erachter aan? leoquant?
 454 20:44:01 <leoquant>     ik ben erg voor!
 455 20:44:05 <leoquant>     ik
 456 20:44:09 <leoquant>     doe ik
 457 20:44:09 *      UndiFineD is pro bot
 458 20:44:12 <sense>        mooi
 459 20:44:21 <leoquant>     UndiFineD, en ik regelen het
 460 20:44:32 <sense>        Voorstel:leoquant achte rmeetingbot aan, met hulp van UndiFineD
 461 20:44:34 <sense>        stemmen!
 462 20:44:36 <sense>        +1
 463 20:44:39 <UndiFineD>    +1
 464 20:44:40 <leoquant>     +1
 465 20:44:42 <20QAAKBSI>    +1
 466 20:44:42 <Thomas_de_Graaff>     +1
 467 20:44:45 <johanvd>      +2
 468 20:45:07 <leoquant>     mooi
 469 20:45:09 <sense>        +2? :)
 470 20:45:13 <Ronnie>       +1
 471 20:45:16 <sense>        unaniem
 472 20:45:21 <johanvd>      ik ben dubbel en dwars voor :)
 473 20:45:37 <sense>        Dan zou ik ook nog willen voorstellen een einditjd af te spreken.
 474 20:45:44 <Thomas_de_Graaff>     Niet erg dwars volgens mij, bij zo'n unanieme stemming. ;)
 475 20:45:45 <sense>        Of in ieder geval een maximum.
 476 20:46:08 <Ronnie>       een evaulatiedatum ;)
 477 20:46:09 <UndiFineD>    hangt wel van de punten op de meeting af sense
 478 20:46:23 <sense>        Dat is natuurlijk wel waar.
 479 20:46:25 <Thomas_de_Graaff>     Ik denk dat een uur moet lukken, zeker als we een vergadering voorbespreken op de mailinglijst.
 480 20:46:26 <leoquant>     is ook een punt van me
 481 20:46:37 <leoquant>     keihard 60 minuten
 482 20:46:39 <sense>        leoquant: klopt, sorry voor het stelen van de eer!
 483 20:46:43 <Thomas_de_Graaff>     Mocht er erg veel zijn, dan kan een extra vergadering worden ingelast?
 484 20:46:47 <20QAAKBSI>    Een uur
 485 20:46:48 <leoquant>     geeft niks sense
 486 20:46:50 <sense>        Maar wanneer je een eindtijd stelt weet je waar je aan toe bent en kun je je er op instellen
 487 20:47:00 <sense>        Is dat uur met of zonder het publieke deel?
 488 20:47:04 <leoquant>     precies
 489 20:47:20 <leoquant>     ons deel
 490 20:47:24 <Thomas_de_Graaff>     Ik zou zeggen zonder het publieke deel.
 491 20:47:30 <leoquant>     idd
 492 20:47:33 <sense>        Dan nog een half uur voor het publieke deel?
 493 20:47:38 <Ronnie>       ja 60 voor ons en 30 voor publiek
 494 20:47:44 <leoquant>     yep
 495 20:47:58 <johanvd>      dat als maximum lijkt me prima
 496 20:48:01 <UndiFineD>    een uur is meestal ok, en dit tijdstip is voor mij ongemakkelijk, internationaal ben ik dan voor 2 uren niet beschikbaar
 497 20:48:16 <sense>        UndiFineD: Hoe bedoel je?
 498 20:48:27 <sense>        Dat is misschien ook wel goed om gelijk even te bespreken: is 19.30 de beste tijd?
 499 20:48:32 <UndiFineD>    de rest van ubuntu werkt met meetings op het hele uur
 500 20:48:44 <sense>        mmm
 501 20:48:45 -->    TonH (~ton_hafka@46-129-32-99.dynamic.upc.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 502 20:48:48 <Thomas_de_Graaff>     Dan lijkt het me goed als we daar bij aansluiten.
 503 20:49:00 <leoquant>     hoho derde punt van me met dank aan Thomas_de_Graaff : Wellicht kunnen we voor het bepalen van geschikte tijden om te vergaderen datumprikker.nl of doodle.com oid. gebruiken. Dat is een site waarbij de verschillende deelnemers kunnen aangeven of ze kunnen of niet op voorgestelde tijden. Zo heb je snel een overzicht van de mogelijkheden.
 504 20:49:10 <sense>        Ah
 505 20:49:16 <sense>        Dat is misschien ook wel slim.
 506 20:49:19 <leoquant>     we zijn net mensen he
 507 20:49:23 <leoquant>     vakanties
 508 20:49:30 <leoquant>     worden soms ziek
 509 20:49:37 <sense>        Je mag best een keer afwezig zijn, als je het maar op tijd laat weten.
 510 20:49:40 <leoquant>     hebben kooroptredens
 511 20:49:51 <sense>        goh, een sociaal leven?!
 512 20:50:02 <leoquant>     ik kan niet elke zondagavond
 513 20:50:13 <leoquant>     sense! ツ
 514 20:50:15 <johanvd>      ik ook niet, vanwege werk
 515 20:50:16 <UndiFineD>    doodle is erg handig
 516 20:50:20 <sense>        Het is ook elke tiende van de maand, met opzet om te zorgen dat het elke keer een andere dag is.
 517 20:50:36 <sense>        oké, dus er zijn betere tijden te bedenken.
 518 20:50:48 <leoquant>     doodle van Thomas_de_Graaff voorstel is erg goed
 519 20:51:02 <Ronnie>       we kunnen een vaste datum prikken en deze eventueel verzetten, mochten er meer dan 2 niet kunnen
 520 20:51:05 <sense>        We zouden kunnen afspreken om vast te houden aan de tiende van de maand, om op een heel uur te beginnen en om via dat ding te bepalen wat het beste beginmoment is.
 521 20:51:13 <leoquant>     belangrijk punt mensen!
 522 20:51:17 <Thomas_de_Graaff>     Maar dan moeten we het wel vrij lang van tevoren prikken, anders is het lastig voor communityleden.
 523 20:51:19 <sense>        Of hebben er mensen elke tiende van de maand iets?
 524 20:51:32 <leoquant>     sense maar dan nog
 525 20:51:44 <sense>        leoquant: Jij wil een wisselende datum?
 526 20:51:47 <leoquant>     je moet een centraal punt hebben
 527 20:51:48 <Thomas_de_Graaff>     Sense +1, in eerste instantie aanhouden 10e, en bij afmeldingen alternatief via moodle
 528 20:51:57 <sense>        Bij teveel afmeldingen.
 529 20:52:07 <leoquant>     juist
 530 20:52:17 <Ronnie>       graag minimaal 2 weken tevoren afmelden (wanneer mogelijk)
 531 20:52:31 <leoquant>     theoretisch bij blind afspreken kun je alleen komen te zitten he...
 532 20:52:45 <leoquant>     dat wil je niet
 533 20:53:10 <sense>        Voor wie is de tiende om acht uur 's avonds lastig?
 534 20:53:26 <UndiFineD>    o/
 535 20:53:30 <leoquant>     grote vakantieperiode moet je ook vastleggen sense
 536 20:53:40 <UndiFineD>    ik ben meer voor 9 uur
 537 20:53:43 <sense>        Dat zullen we dan moeten bekijken
 538 20:53:49 <UndiFineD>    kids zie je
 539 20:53:52 <leoquant>     9 uur te laat
 540 20:53:56 <sense>        UndiFineD: Wordt het dat niet te laat?
 541 20:53:57 <20QAAKBSI>    10e 19.30 of 20.00 is prima voor mij
 542 20:54:28 <Thomas_de_Graaff>     Voor mij zijn alle tijden ok.
 543 20:54:31 <Ronnie>       20QAAKBSI: +1 die datum/tijd komt hier ook goed uit
 544 20:54:34 <leoquant>     +1, maar nogmaals je moet je ergens kunnen afmelden
 545 20:54:45 <Ronnie>       21:00 mogelijk, maar liever niet
 546 20:54:46 <sense>        leoquant: maillijst?
 547 20:54:52 <20QAAKBSI>    Bij Sense.
 548 20:55:03 <sense>        Liever publiekelijk dan via mij.
 549 20:55:03 <leoquant>     liever een agenda sense
 550 20:55:04 <Thomas_de_Graaff>     Ik stel ook voor bij Sense, dan wordt het niet gemist.
 551 20:55:14 <leoquant>     neem nu de vakantie straks
 552 20:55:15 <sense>        leoquant: Je kunt je naam op de agenda zetten bij afwezig en een mailtje sturen.
 553 20:55:21 <leoquant>     ik ben 5 weken weg
 554 20:55:36 <sense>        oké, dan mis je een keer een vergadering. Dat is niet zo erg,als we het maar weten.
 555 20:55:37 <20QAAKBSI>    dag
 556 20:55:48 <20QAAKBSI>    fijne vakantie
 557 20:56:03 <leoquant>     nee gijs
 558 20:56:09 <leoquant>     ok
 559 20:56:12 <sense>        Dan zou ik nu maar even willen afronden, anders blijven we te lang doorgaan.
 560 20:56:34 <leoquant>     goed!
 561 20:56:40 <UndiFineD>    leoquant, dus je stelt je beschikbaar voor de dagelijke leiding, maar gaat 5 weken weg ?
 562 20:56:43 <leoquant>     prima gedaan sense
 563 20:56:43 <sense>        Voorstel: elke 10e van de maand om 20.00 vergaderen, raadsdeel tot 21.00, publiek deel van 21.00 tot 21.30.
 564 20:56:54 <sense>        leoquant: niet of die manier! :)
 565 20:57:03 <sense>        stemmen, die manier van afronden
 566 20:57:07 <leoquant>     UndiFineD, ik ben ook maar een mens he
 567 20:57:27 <sense>        Dat is wel wat vervelend, maar goed, daar hebben we ook drie leden voor
 568 20:57:34 <sense>        Dan scheelt het wat als er één niet is.
 569 20:57:45 <sense>        Zullen we dan nu stemmen over: " Voorstel: elke 10e van de maand om 20.00 vergaderen, raadsdeel tot 21.00, publiek deel van 21.00 tot 21.30."?
 570 20:57:54 <Thomas_de_Graaff>     0   (mij maakt het niet uit)
 571 20:57:55 <Ronnie>       +1
 572 20:58:00 <sense>        +1
 573 20:58:02 <leoquant>     0
 574 20:58:04 <johanvd>      +1, evt. kunnen we afwijken als er afmeldingen zijn
 575 20:58:07 <UndiFineD>    -1
 576 20:58:16 <20QAAKBSI>     0 Zo even kijken of ik mijn eigen naam terug kan krijgen. Voor de volgende keer.:)
 577 20:58:37 <leoquant>     gijs ja idd
 578 20:58:43 <sense>        Dat is dan 3 voor, één tegen en twee onthoudingen.
 579 20:58:57 <Thomas_de_Graaff>     drie onthoudingen.
 580 20:59:02 <sense>        ah
 581 20:59:05 <sense>        oeps
 582 20:59:13 <Thomas_de_Graaff>     Tijd voor een bot. ;)
 583 20:59:20 <leoquant>     +1 van mij
 584 20:59:23 <leoquant>     sorry
 585 20:59:42 <sense>        Dan is het aangenomen met vier voor, één tegen en twee onthoudingen.
 586 20:59:47 <sense>        Thomas_de_Graaff: Dat voelde ik aan van leoquant ;)
 587 21:00:01 <Thomas_de_Graaff>     Kijk, dat kan een bot nu weer niet he. ;)
 588 21:00:01 <UndiFineD>    ik zal dan tijdens iedere meeting er 5 minuten niet zijn van wege de kids
 589 21:00:03 <sense>        Iemand nog iets zeggen in het raadsdeel?
 590 21:00:09 <leoquant>     lol, nee ik droomde echt even
 591 21:00:11 <sense>        UndiFineD: Dat moet wel kunnen.
 592 21:00:30 <Ronnie>       sense ja
 593 21:00:34 <Thomas_de_Graaff>     Ja, kunnen we tot de echte mailinglijsten er zijn niet vast tijdelijke launchpadmailinglijsten gebruiken?
 594 21:00:34 <leoquant>     ja en sorry van de grote vakantie
 595 21:00:45 <leoquant>     ik had dat moeten melden eerder?
 596 21:00:46 <Thomas_de_Graaff>     Ik heb zo enige ervaring met hoe lang dingen kunnen duren..
 597 21:00:52 <Ronnie>       ik heb punt 5 van de vergadering gemist, is deze besproken?
 598 21:00:53 <20QAAKBSI>    Geen mededelingen meer.
 599 21:00:59 *      johanvd is jaloers op vakantie leoquant 
 600 21:01:16 <leoquant>     dat moet van mijn vrouw johanvd
 601 21:01:18 <leoquant>     
 602 21:01:22 <sense>        och, arme leoquant
 603 21:01:32 <leoquant>     ik ben elk weekend met ubuntu
 604 21:01:36 <leoquant>     mwanzo etc
 605 21:01:41 <leoquant>     lol
 606 21:01:43 <sense>        Thomas_de_Graaff: Voor de leiding is dat niet handig, op Launchpad zijn ze openbaar. Maar voor de raad is het een optie.
 607 21:01:55 <sense>        Maar, dan kunnen alleen raadsleden plaatsen.
 608 21:01:58 <sense>        Dat is een groot nadeel.
 609 21:02:02 <Thomas_de_Graaff>     Voorlopig kan de leiding toch wel openbaar dicussieren tot er een beter alternatief is?
 610 21:02:28 <sense>        Wat vindt de rest?
 611 21:02:32 <20QAAKBSI>    Toch nog een mededeling: Even roken :)
 612 21:02:36 <JanC> mag ik iets zeggen?  ☺
 613 21:02:53 <UndiFineD>    zeg eens wat JanC
 614 21:02:55 <UndiFineD>    :)
 615 21:03:02 <Ronnie>       zo snel mogelijk een mailinglijst is belangrijk
 616 21:03:18 <JanC> de leiding kan voorlopig ook gewoon naar elkaar mailen zonder ML
 617 21:03:19 <Ronnie>       ik vind LP goed, zolang we nog geen andere hebben
 618 21:03:31 <JanC> voor dingen die niet publiek zijn
 619 21:03:32 <Ronnie>       ik stap liever over na 2 weken de LP mailinglijst, dan 2 weken zonder
 620 21:03:36 <johanvd>      gewoon mailen is idd ook een prima optie
 621 21:03:48 <sense>        De leiding kan idd gewoon naar elkaar mailen.
 622 21:03:50 <leoquant>     yep
 623 21:03:57 <Thomas_de_Graaff>     Ook prima.
 624 21:04:00 <sense>        Voor de gemeenschapsraad kunnen we wel een tijdelijke LP-lijst gebruiken.
 625 21:04:07 <leoquant>     done and deal
 626 21:04:11 <Ronnie>       sense +1
 627 21:04:12 <sense>        mijn actiepunt!
 628 21:04:19 <leoquant>     sense +1
 629 21:04:29 <leoquant>     JanC, ?
 630 21:04:44 <sense>        dan nu het open deel!
 631 21:04:59 <sense>        Zijn er mensen die nog een punt wilden inbrengen?
 632 21:05:01 <sense>        JanC?
 633 21:05:17 <--    gotipad is vertrokken (Remote host closed the connection)
 634 21:05:19 <JanC> ik heb het al gezegd nu  ;)
 635 21:05:21 *      johanvd moet over 5 minuten al weer weg
 636 21:05:28 <Thomas_de_Graaff>     Ronnie had nog punt 5 gemist.
 637 21:05:43 <Ronnie>       Thomas_de_Graaff: verplaatst naar de ML
 638 21:05:47 <sense>        Thomas_de_Graaff, Ronnie: Die hadden we toch naar de maillijst verwezen?
 639 21:05:48 <Thomas_de_Graaff>     ok
 640 21:05:56 <Thomas_de_Graaff>     dat had ik gemist. :)
 641 21:05:57 <sense>        Niemand meer iets?
 642 21:06:04 <UndiFineD>    er komt nog
 643 21:06:06 <hajour>       vraagje dus e word gemaild en beslist.vervolgens openbaar gemaakt en dus mensen worden dan al voor een voldongen feit geplaatst
 644 21:06:30 <leoquant>     ?
 645 21:06:39 <sense>        hajour: Er worden dingen al vantevoren besproken op de maillijst, dus daar kan men meepraten. Aan de andere kant, ja, je krijgt een beslissing.
 646 21:06:48 <sense>        Maar niet iedereen hoeft altijd overal maar over mee te praten.
 647 21:07:00 <commandoline> ik heb ook nog een vraag
 648 21:07:07 <sense>        Soms moet je een paar mensen hebben die beslissingen nemen. En we hebben nu deze manier bedacht om beslissingen te nemen.
 649 21:07:09 <Thomas_de_Graaff>     De gemeenschapsleiding is vooral uitvoerend, dus de meeste beslissingen worden door de gemeenschapsraad genomen, en die discussiert openbaar.
 650 21:07:25 <leoquant>     Thomas_de_Graaff, zo zit dat
 651 21:07:39 <commandoline> wat is het nut van het openbare deel van deze vergadering als meepraten al gaat via de mailinglist en de meeste punten in het gesloten deel staan?
 652 21:07:50 <leoquant>     hajour, je kunt inbreng leveren
 653 21:08:10 <Thomas_de_Graaff>     Iedereen kan punten toevoegen op de agenda van het openbare deel commandoline
 654 21:08:10 <sense>        commandoline: Als mensen nog zaken op de agenda van de raad willen praten of eigen inbreng willeng even.
 655 21:08:23 <sense>        Ook kunnen de raadsleden iets op d eopenbare agenda zetten als ze het met iedereen willen bespreken.
 656 21:08:25 <hajour>       dan opvolgende vraag in welke maten hebben de ubuntu-nl members dsn inspraak in beslissingen
 657 21:08:39 <hajour>       s= a
 658 21:08:52 <leoquant>     iedereen dus, en die punten kunnen worden behandeld
 659 21:08:54 <sense>        De stemgerechtigden hebben de raadsleden gekozen.
 660 21:09:03 <sense>        Maar bij beslissingen stemmen alleen de raadsleden.
 661 21:09:04 <--    20QAAKBSI is vertrokken (Quit: tot ziens)
 662 21:09:18 <commandoline> ok, duidelijk.
 663 21:09:32 <UndiFineD>    ik zag het toch een beetje anders voor me
 664 21:09:36 <leoquant>     voorzitter ik moet gaan helaas
 665 21:09:42 <sense>        leoquant: permissie verleend!
 666 21:09:45 <leoquant>     ik groet jullie allen
 667 21:09:49 <sense>        tot ziens
 668 21:09:50 <leoquant>     dank!
 669 21:09:54 <sense>        UndiFineD: Hoe dan?
 670 21:09:54 <--    leoquant is vertrokken (Quit: bye, and later)
 671 21:09:56 <Thomas_de_Graaff>     Voor de duidelijkheid, de raad beslist alleen voor zaken waarvoor de raad verantwoordelijk is, en dus niet over zaken waar andere teams verantwoordelijkheid voor dragen.
 672 21:10:00 <UndiFineD>    ik wil graag horen van de gemeenschap voor ik beslissingen neem
 673 21:10:20 <sense>        UndiFineD: Dat kan natuurlijk ook. Daar is ook genoeg voor geregeld.
 674 21:10:33 <hajour>       zoals sense
 675 21:10:34 <Thomas_de_Graaff>     Maar dat kan toch ook UndiFineD? Via de mailinglijsten kan iedereen meediscusieren.
 676 21:10:36 <sense>        UndiFineD: Ik zei enkel maar dat alleen raadsleden stemmen over beslissingen, niet dat ze daarbij niet kunnen luisteren naar anderen.
 677 21:11:07 <sense>        hajour: publieke maillijst van de raad, dit openbare gedeelte. Je kunt ook altijd mensen aanspreken als je ergens mee zit.
 678 21:11:15 <Ronnie>       ik ben er ook vandoor
 679 21:11:22 <Ronnie>       fijne avond allemaal
 680 21:11:25 <Thomas_de_Graaff>     Ciao. :)
 681 21:11:32 <hajour>       maar hoe kunnen mensen laten horen wat ze ervan denken als ze het niet weten immers het gaat per mail via bestuursmember
 682 21:11:42 <sense>        tot ziens Ronnie
 683 21:11:49 <johanvd>      ik moet ook gaan
 684 21:11:56 <johanvd>      tot later allemaal
 685 21:12:13 <sense>        oké, dan verklaar ik het formele deel al vast voor gesloten. We kunnen nog wel even verder praten, hajour.
 686 21:12:13 <hajour>       zwaait naar johanvd
 687 21:12:20 <sense>        tot ziens johanvd
 688 21:12:37 <sense>        hajour: Je hoeft niet enkel een raadslid te mailen om iets te bespreken.
 689 21:12:43 <sense>        Iedereen kan lid worden van de maillijst straks.
 690 21:13:01 -->    gijsbert__ (~gijs@f209241.upc-f.chello.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 691 21:13:16 <UndiFineD>    dan kan net net zo goed via de bestaande ubuntu-nl mailing lijst
 692 21:13:39 <hajour>       mmm uit wat ik net begreep werden dingen niet eerst openbaar besproken maar per mail via bestuursleden
 693 21:13:39 <commandoline> UndiFineD: die is toch eigenlijk voor ondersteuning?
 694 21:14:04 <sense>        UndiFineD: Dat is inderdaad enkel hulp.
 695 21:14:11 *      hajour houd van duidelijkheid en openheid
 696 21:14:23 <sense>        Als je daar allemaal organisatorische zaken gaat bespreken haken mensen die hulp verlenen of willen snel af.
 697 21:14:34 <Thomas_de_Graaff>     Veel mensen hechten waarde aan het niet krijgen van informatie die ze niet interesseerd. Dus specifieke mailinglijsten met beperkte onderwerpen hebben in het algemeen de voorkeur. Je abonneren op meerdere lijsten is niet zo lastig.
 698 21:14:42 <sense>        mee eens
 699 21:14:48 <hajour>       wiki is handig
 700 21:14:53 <sense>        niet voor discussie
 701 21:15:08 <heir4c>       topic op forum kan ook altijd
 702 21:15:12 <hajour>       heb tig mailing lijsten
 703 21:15:12 <sense>        zou ik niet doen
 704 21:15:17 <sense>        Houd alles op één plek: demaillijst
 705 21:15:31 <sense>        Als je discussies op een maillijst en forum gaat voeren, dan krijg je dubbele dingen.
 706 21:15:33 <hajour>       556 maitjes per dag :S
 707 21:15:42 <sense>        Bovendien werkt het forum niet zo prettig voor dit soort zaken.
 708 21:15:43 <heir4c>       hou niet van mailinglijsten :)
 709 21:15:45 <Thomas_de_Graaff>     wow... das veeeel
 710 21:15:57 <heir4c>       hajour +1
 711 21:16:03 <JanC> hajour: schrijf je in op de linux kernel mailing list, krijg je er nog eens zo veel op die ene lijst alleen  ;)
 712 21:16:04 <sense>        zoveel kreeg ik alleen toen ik vroeger nog op bugmail geabonneerd was
 713 21:16:11 <sense>        maar dan alleen op erg drukke dagen
 714 21:16:14 <--    martijn1985 is vertrokken (Quit: Ik ga weg)
 715 21:16:41 <UndiFineD>    en zo ben ik geen liefhebber van forum, maar ik kijk er wel naar hoor
 716 21:16:41 <hajour>       mm lees probleem en nog geen goed lees programma
 717 21:17:17 <sense>        Verder nog iemand met vragen over deze structuur?
 718 21:18:10 <sense>        Dan verklaar ik hierbij ook het informele deel van de vergadering voor gesloten.
 719 21:18:14 <sense>        Bedankt iedereen!
 720 21:18:23 <Thomas_de_Graaff>     Sense bedankt voor het voorzitten. :)
 721 21:18:35 <gijsbert__>   Sense bedankt
 722 21:18:43 <UndiFineD>    bedankt voor jullie komst
 723 21:18:44 <heir4c>       Veel succes gewenst aan de leden van de gemeenschapsraad!
 724 21:18:50 <sense>        dankjewel heir4c

community/Gemeenschapsraad/Vergadering20110410/Log (laatst bewerkt op 2011-04-10 19:32:10 door SenseHofstede)