1 19:26 <SWAT> een goedenavond allen
2 19:26 <-- ronnie_vd_c is vertrokken (Read error: Connection reset by peer)
3 19:26 --> hannie (~hannie@93.24.182.235) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
4 19:26 <SWAT> de agenda voor vanavond is hier te vinden: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Meetings/Meeting20100610
5 19:26 --> wdh (~wdh@unaffiliated/wdh) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
6 19:27 <testcees> goedenavond iedereen
7 19:27 <SWAT> laten we meteen een vliegende start maken (dan kan ik zo verder gaan met klussen)
8 19:27 <SWAT> 1) Status uitvoering eerder genomen besluiten.
9 19:28 <hannie> Hallo Cees, Sebas, Jan
10 19:28 <SWAT> 1a) Meeting 15-11-2009: Dubbele namen ledenbestand. Hoe staat het er nu mee?
11 19:28 --> ronnie_vd_c (~Ronnie@unaffiliated/ronnie-vd-c/x-4839583) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
12 19:28 --> Nunslaughter (~timo@unaffiliated/nunslaughter) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
13 19:28 <SWAT> heb de tijd die ik heb gehad besteed aan het normale beheer, dit moet ik inderdaad nog even oppakken. De releaseparty en mijn verbouwing kwam ertussen ;)
14 19:30 <SWAT> 1b) Meeting 10-05-2010: De steunpuntenkaart werkt niet in IE. Daar is de vorige meeting een bugreport voor aangemaakt op launchpad. Hoe is het daar mee?
15 19:31 <Thomas_de_Graaff> Er was een fix gemaakt door Ronnie geloof ik?
16 19:31 <SWAT> een potentiele fix (altijd eerst nalopen he ;-) )
17 19:31 <testcees> zie https://bugs.launchpad.net/ubuntu-nl-website/+bug/578445
18 19:31 <ronnie_vd_c> klopt! er moet 1 enkel woordje gewijzigd worden in de code
19 19:32 <ronnie_vd_c> valt me nu pas op, dat mijn laatste 2 posts in het engels zijn :-/
20 19:32 <SWAT> zal het doen als 1a gedaan is (die was er eerder en is volgens mij urgenter) ;-)
21 19:33 <SWAT> 1c) Meeting 10-05-2010: Er is besloten dat de moderators met Femke overleggen over het versoepelen van de regels voor het onderdeel vraag -en aanbod. Wat is daar uitgekomen?
22 19:34 <Thomas_de_Graaff> Volgens mij is de versoepeling doorgevoerd.
23 19:34 <SWAT> prima
24 19:34 <Thomas_de_Graaff> Zie de voorwaarden in de draden.
25 19:34 <SWAT> 1d) Meeting 10-05-2010: Er is besloten dat de nieuwe teamwiki naar het ubuntu-nl gedeelte wordt verplaatst, en dat de links op de website worden aangepast. Wat is de status hiervan?
26 19:35 <Thomas_de_Graaff> Dit is volgens mij nog niet doorgevoerd, maar Nunslaughter heeft aangegeven er mee aan de slag te gaan.
27 19:36 <SWAT> daar wil ik straks even over gaan hebben, dat doen we als laatste puntje even. Dat heeft namelijk ook weer invloed hierop
28 19:36 <SWAT> 1e) Meeting 10-05-2010: De website gaat een nieuw thema krijgen. Wat is de status hiervan?
29 19:36 <SWAT> volgens mij gaat daar een team mee bezig zijn (waaronder ronnie_vd_c )
30 19:37 <Thomas_de_Graaff> Ronnie is er, en kan het denk ik wel kort toelichtn?
31 19:37 <ronnie_vd_c> ja, het artwork team gaat daarmee aan de slag, al is er nog maar weinig animo
32 19:37 <ronnie_vd_c> het is de bedoeling dat er samen met een internationale community gezamenlijk een thema gemaakt wordt
33 19:38 <ronnie_vd_c> dit thema passen we aan zodat het binnen de gebruikte software kan draaien
34 19:38 <SWAT> het is dus 'ongoing', prima :)
35 19:38 <ronnie_vd_c> hier alvast een klein voorbeeldje: http://ubuntu.kuzeko.com/presentation.html
36 19:38 <Thomas_de_Graaff> Ik vind het thema zoals dat er nu al ligt vrij veel belovend. :)
37 19:39 <SWAT> laten we doorgaan: 2) Werkgroepen Artwork, Releaseparties, Promotie naar forum
38 19:39 <qense> ronnie_vd_c: Verstandige beslissing om samen te werken met de international gemeenschap. Veel succes, het zal vast mooi worden!
39 19:39 <ronnie_vd_c> zijn aangemaakt
40 19:40 <Thomas_de_Graaff> Zijn we bij 2?
41 19:40 <SWAT> Thomas_de_Graaff: yes
42 19:40 <ronnie_vd_c> de introducties van releaseparties en promotie zijn geplaatst door thomas, het lijkt me handig als deze sticky worden
43 19:40 <ronnie_vd_c> ik ben nog bezig met die van artwork
44 19:40 <Thomas_de_Graaff> Ok, ik denk dat het idee wel duidelijk is, dus als er iemand iets over te zeggen heeft is daar nu ruimte voor. :)
45 19:41 <Nunslaughter> ronnie_vd_c: ik zal ze sticky maken en die van u dan ook
46 19:41 <Thomas_de_Graaff> De forumonderdelen zijn op dit moment nog voor een beperkte groep zichtbaar, maar dat gaat veranderen als alles goed is opgezet.
47 19:41 <Nunslaughter> dan zal ik voor iedereen leesrechten zetten
48 19:41 <SWAT> ik vind sowieso dat je niet mensen moet dwingen om het forum te gebruiken. Elk team mag zijn eigen communicatiemiddel kiezen, als het maar 'openbaar/toegankelijk' is. Opties voor communicatie: launchpad (blueprints, q/a, bugs, mailinglists), ubuntu-nl (mailinglist, forum, irc, wiki)
49 19:41 <SWAT> Nunslaughter: we moeten sowieso het forum eens op gaan schonen
50 19:42 <Nunslaughter> in welke zin SWAT?
51 19:42 <SWAT> we moeten ENKEL dingen 'prive' bespreken, als het niet anders kan. De rest -> en plein public
52 19:42 <Thomas_de_Graaff> artworkteam maakt voor het website project gebruik van launchpad
53 19:42 <qense> SWAT: +1
54 19:42 --> siaman (~wim@a82-95-219-176.adsl.xs4all.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
55 19:42 <Nunslaughter> dan zijn we met die werkgroep gedeeltes al op de goede weg
56 19:43 <SWAT> in dat geval ga ik mijn punt meteen inbrengen, om verwarring te voorkomen
57 19:44 <SWAT> het voorstel wat er gaat komen is dat we de naam 'werkgroepen' vervangen. Het zijn eigenlijk allemaal teams (sommige officieel, sommigen niet).
58 19:44 <SWAT> daarnaast moet er inderdaad ook even goed gekeken naar communicatiekanalen. Voor mailinglists kunnen launchpad en/of de ubuntu-nl.org mailinglistserver gebruiken (die is aanwezig)
59 19:45 <ronnie_vd_c> voor! : volgens mij was eerst de term werkgroep, bedoeld voor forum-nl en buitenstaanders
60 19:45 <qense> De naam 'werkgroep' klinkt nogal tijdelijk, alsof het zich bijvoorbeeld op één evenement richt, en als het evenement gehouden is wordt de werkgroep weer opgedoekt.
61 19:45 <qense> Persoonlijk ben ik helemaal voor het gebruik van mailing lijsten. Ik vind dat veel prettiger werken, en bovendien vergeet je het dan minder gemakkelijk.
62 19:46 <SWAT> Nunslaughter: opschonen als in 'veel dingen in de prullenbak gooien' en maar 1 'prive' subforum houden. De rest gaat publiek. Bam.
63 19:46 <SWAT> qense: ik vind ze ook fijner, maar die keuze is aan elk team ;-)
64 19:46 --> TopGear (~5591f87a@gateway/web/freenode/ip.85.145.248.122) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
65 19:46 <Thomas_de_Graaff> @SWAT: mee eens. Gewoon openbaar maken grootste deel teamgedeelte
66 19:47 <SWAT> dit bevordert ook meteen samenwerking, omdat men 'zichtbaar' bezig is en je er misschien nog een aantal gemotiveerden bij krijgt ;)
67 19:47 <qense> Ik ben wel tegen het opengooien van alle forums die nu nog privé zijn omdat de mensen daar gepraat hebben met de veronderstelling dat het privé zou blijven en daarom misschien andere dingen hebbeng ezeg dan ze in het openbaar hadden gedaan.
68 19:47 <qense> Maar ik ben wel heel erg voor het openbaar maken van bijna alle communicatie.
69 19:47 <SWAT> Thomas_de_Graaff: we hebben dat goede voornemen al een tijd, dus binnenkort ga ik er even met de hark doorheen. Anders komt het er niet van
70 19:47 <Thomas_de_Graaff> qense: opschonen dat teamgedeelte is niet zo moeilijk. Oude berichten kunnen wat mij betreft verwijderd.
71 19:47 <Nunslaughter> dacht ik ook aan qense
72 19:47 <qense> Het liefst zou ik enkel de forummoderators een privécommunicatiekanaal toestaan, de rest moet maar direct mailen of PB'en als ze iets privé willen bespreken.
73 19:48 <qense> Thomas_de_Graaff: We willen geen archief bewaren?
74 19:48 <SWAT> qense: openbaar maken van nieuwe communicatie, de oude gaat uiteindelijk weg -> onnodig en voorkomen dat we terugvallen in oude gewoontes
75 19:48 <Thomas_de_Graaff> Wat hebben we aan die oude berichten?
76 19:48 <qense> Misschien ooit eens handig? ;)
77 19:48 <Thomas_de_Graaff> Waarvoor?
78 19:48 <qense> Ach, er zal weel niet veel van onschatbare waarde tussenzitten.
79 19:48 <Nunslaughter> oude berichten in en archief steken kan geen kwaad lijkt me
80 19:49 <qense> Maar misschien is het handig als je ooit ergens naar terug wil verwijzen, of wanneer je iets op wil zoeken.
81 19:49 <SWAT> we kijken wel even hoe we het doen, maar zijn we het erover eens dat we het gaan doen?
82 19:49 <Nunslaughter> kunnen ook ergens in een tar archief gestoken worden in plaats van op het forum bewaard
83 19:49 <Nunslaughter> klinkt goed voor mij SWAT
84 19:49 <Thomas_de_Graaff> +1
85 19:49 <testcees> eens
86 19:49 <ronnie_vd_c> +1
87 19:49 <qense> +1
88 19:49 <TopGear> Sorry, wat?
89 19:50 <Thomas_de_Graaff> (openbaar maken teamgesprekken)
90 19:50 <TopGear> oke, +1
91 19:50 <SWAT> bij deze ook meteen even een headsup voor iedereen hier: ga ook aub in de #ubuntu-nl en #ubuntu-nl-offtopic kanalen zitten. Lekker 'open' converseren ;)
92 19:50 <qense> Het voordeel van openbaar overleg is ook dat mensen zich misschien meer inhouden, zowel in de heftigheid van hun betoog als in het praten over andere mensen. Dat zou de sfeer ten goede moeten komen.
93 19:51 <testcees> qense +1
94 19:51 <Thomas_de_Graaff> +1
95 19:51 <TopGear> +1 qense
96 19:51 <SWAT> qense: ah juist, dat argument was ik inderdaad nog even vergeten :)
97 19:51 <qense> De reden dat het me een slecht idee lijkt om de bestaande gesloten fora open te gooien is dat het daar niet altijd zo gegaan is. Dat betekent niet dat zulke dingen slecht zijn, maar die zijn misschien beter geschikt voor privéconversaties.
98 19:51 <testcees> alles in de prullenbak en sluiten
99 19:52 <Thomas_de_Graaff> Alleen het moderatordeel houden
100 19:52 <qense> ENKEL het moderatordeel
101 19:52 <Thomas_de_Graaff> Dat is wel nuttig, ook de history daarvan
102 19:53 <SWAT> om even op het punt 2) Werkgroepen Artwork, Releaseparties, Promotie naar forum terug te komen. Doe dit dus even rustig aan, en laten we het dan meteen goed doen. Als de teams via het forum WILLEN communiceren, prima. Willen ze een mailinglist, ook prima. Dan via ubuntu-nl.org of launchpad (die groepen moeten wij in dat geval nog aanmaken, dus graag in overleg)
103 19:53 <Thomas_de_Graaff> We hebben gekozen om de google discussiegroepen te vervangen door fora.
104 19:54 <SWAT> prima dan
105 19:54 <hannie> Vertaalteam gebruikt maillijst veel
106 19:54 <qense> Goed zo, vertalers! :D
107 19:54 <SWAT> hannie: prima! :)
108 19:55 <SWAT> dan gaan we door naar punt 3) Organisatiestructuur Ubuntu-nl van hannie
109 19:55 <hannie> Ja, even uitleggen
110 19:55 <Thomas_de_Graaff> p.s. de opmerking van qense over tijdelijkheid werkgroep (team) was terecht,
111 19:55 <hannie> Wat ik zou willen is een overzichtspagina van de organisatie
112 19:55 <Thomas_de_Graaff> Het was ook de bedoeling van werkgroepen dat deze voor een project konden worden opgericht.
113 19:55 <qense> We kunnen best wel werkgroepen hebben, maar dan echt tijdelijk.
114 19:55 <qense> sorry hannie
115 19:55 <hannie> We hebben de volgende onderdelen:
116 19:56 <hannie> website, forum, documentatieteam....
117 19:56 <hannie> vertaalteam, beheerm mailing lijst
118 19:56 <SWAT> hannie: -> http://www.ubuntu-nl.org/ubuntunl/organisatie
119 19:57 <hannie> moment, ik kijk even
120 19:57 <Thomas_de_Graaff> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Team/Teampagina
121 19:57 <hannie> Ja, het schema is ok, maar wat ik zou willen zien is
122 19:58 --> r0n_ (~ron@unaffiliated/r0n/x-1083264) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
123 19:58 <hannie> wat doet men, wie zijn de deelnemers, verantwoordelijke enz
124 19:58 <qense> Thomas_de_Graaff, SWAT: We hebben dus tussen de twee en drie plekken waar een overzicht staat? Wie zorgt dat zie allemaal kloppen?
125 19:58 <qense> hannie: Je wil namen?
126 19:58 <hannie> Ja, want ik weet niet wie ik moet benaderen
127 19:58 <SWAT> laat ik even erbij vermelden dat we bezig zijn met een voorstel om de organisatiestructuur te versimpelen
128 19:58 <hannie> En een beetje uitleg
129 19:58 <Thomas_de_Graaff> De bedoeling van de teamwiki is dat daar al dergelijke info samenhangend wordt gepresenteerd
130 19:59 <SWAT> dat kan veel makkelijker en coherenter via Launchpad
131 19:59 <hannie> Waar staat die dan, als overzicht bedoel ik
132 19:59 <Thomas_de_Graaff> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Team/Teampagina
133 19:59 <SWAT> tenminste een aantal zaken. Voor een aantal zaken zal de wiki beter geschikt zijn
134 19:59 <SWAT> hannie: we zijn er in ieder geval mee bezig ;)
135 20:00 <Thomas_de_Graaff> Dat zijn een aantal pagina's, waar meer uitleg is over de verschillende deelteams
136 20:00 <hannie> goed, ik zal het volgen
137 20:00 <SWAT> hannie: leuk om je online te spreken trouwens
138 20:00 <qense> Wat in ieder geval een hele verbetering zou zijn zou het onderbregen van de teamstructuur op Launchpad in Launchpad teams.
139 20:00 <SWAT> qense: laten we dat zometeen even bespreken
140 20:01 <SWAT> hannie: is jouw punt voldoende besproken?
141 20:01 <qense> Dat kunnen we de rechten makkelijk regelen, en dan kunnen mensen makkelijk zien wie er nou allemaal lid is van een team en dan is hannie ook weer blij. :)
142 20:01 <hannie> Mijn punt is wel voldoende besproken
143 20:01 <hannie> Wordt vervolgd
144 20:01 <SWAT> juist
145 20:02 <SWAT> dan gaat we naar de wvttk. Daar heb ik zelf een punt voor
146 20:03 <SWAT> de organisatiestructuur versimplificeren en efficienter maken. Dit kan door effectief gebruik te gaan maken van launchpad subteams en een centraal communicatiekanaal voor heel ubuntu-nl. De teams mogen elk hun eigen communicatiekanaal gebruiken
147 20:03 --> MiVo (~MiVo@5350B898.static.ziggozakelijk.nl) is binengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
148 20:04 <Thomas_de_Graaff> klinkt goed, hoewel ik niet precies weet wat me er bij voor te stellen.
149 20:04 <Thomas_de_Graaff> :)
150 20:04 <SWAT> je kunt dan bijvoorbeeld naar de pagina gaan van het ubuntu-nl-releaseparty team en vervolgens zie je meteen wie erin zit (leden dus)
151 20:05 <Thomas_de_Graaff> Wel is het zo dat het grootste deel van de community op het forum zit, en dus de aansluiting bij de community wellicht het sterkst is als ook voor de teamcommunicatie op het forum plaatsvind.
152 20:05 <SWAT> en mochten ze andere launchpad features gebruiken (mailinglist, bugs, blueprints e.d.), dan zie het ook.
153 20:05 <Thomas_de_Graaff> Launchpad is denk ik voor veel mensen een drempel
154 20:05 <qense> Thomas_de_Graaff: Maar als we ons enkel op het forum focussen dan trekken we wel enkel mensen aan die graag op een forum rondhangen.
155 20:06 <testcees> subteams komen dan op de pagina https://launchpad.net/~ubuntu-nl
156 20:06 <testcees> ?
157 20:06 <qense> Het forum is voor mij altijd een reden geweest om mij meer met de internationale gemeenschap bezig te houden; ik had niet zo veel zin om op een forum rond te (moeten) hangen.
158 20:06 <SWAT> testcees: als je dus een (sub)forum gebruikt, dan zet je die link op de voorpagina van het ubuntu-nl-releaseparty team op launchpad. Dan kun je meteen doorlinken/klikken
159 20:06 <SWAT> Thomas_de_Graaff: die was voor jou bedoeld
160 20:06 <qense> testcees: Dat is dan een heel handige manier om officiële teams te herkennen.
161 20:07 <qense> Het ubuntu-nl team zou een gemodereerd team kunnen blijven, maar eentje waarin we de meeste mensen gewoon accepteren. Teams natuurlijk niet.
162 20:07 <qense> want 'ubuntu-nl' op Launchpad is wel het officiële LP team van ubuntu NL en wordt voor allerlei authenticatie e.d. gebruikt.
163 20:07 <-- TopGear is vertrokken (Quit: Page closed)
164 20:07 <Thomas_de_Graaff> Die pagina is in het Engels, dat lijkt me niet zo handig voor een loco team?
165 20:07 <qense> De gemeenschap gaat er vaak van uit dat mensen die actief zijn in de gemeenschap van een LoCo ook lid zijn van het LP-team van die LoCo.
166 20:08 <qense> Bij ons is dat niet zo.
167 20:08 <hannie> kan vertaald worden
168 20:08 <SWAT> Thomas_de_Graaff: dat is even een ander punt. Het gaat erom dat we de structuur gaan versimplificeren. Want het organogram klopt niet echt met de realiteit en ik krijg er hoofdpijn van ;)
169 20:08 <Thomas_de_Graaff> kleurtjes he. ;)
170 20:08 <qense> hannie: Launchpad is nog niet klaar voor vertaling, het schijnt nogal een gecompliceerd verhaal te zijn. De vertalers willen erg graag, de LP ontwikkelaars hebben het altijd te druk. :)
171 20:09 <Thomas_de_Graaff> Prima, ik zie het wel. :)
172 20:09 <SWAT> qense, als jij en ik binnenkort een start gaan maken (spreken we wel even af) en even de IRC operators bijvoorbeeld al op launchpad gooien. Dan kunnen we meteen laten zien wat we bedoelen
173 20:09 <qense> SWAT: Eerst het IRC-team op Launchpad, als een soort proefproject?
174 20:09 <SWAT> juist, ik ga de IRC ops binnenkort even porren
175 20:10 <SWAT> wat mij betreft is dit puntje voldoende besproken. Zijn er nog andere punten?
176 20:11 <Thomas_de_Graaff> Ok, zal ik weer notulen maken?
177 20:11 <Thomas_de_Graaff> Of is er iemand die die taak wil overnemen. :)
178 20:11 <SWAT> Thomas_de_Graaff: als je het zou willen doen, erg graag. Dan gooi ik de log vanavond als ik terug ben, weer even online
179 20:11 <SWAT> volgens mij kan qense goed notuleren ;)
180 20:11 <Thomas_de_Graaff> qense?????
181 20:12 <Thomas_de_Graaff> :)
182 20:12 <qense> Welja, ik moet het maar doen dan. :)
183 20:12 <qense> Doe ik ook eens iets.
184 20:12 <Thomas_de_Graaff> thx. :)
185 20:12 <Thomas_de_Graaff> Maak je dan ook meteen de wiki pagina voor de volgende meeting aan ?
186 20:12 <qense> is goed!
187 20:13 <Thomas_de_Graaff> (ik doe meestal twee meetings in het voren)
188 20:13 <SWAT> super mensen, bedankt voor jullie inzet en aanwezigheid. Blijf vooral gerust hangen en verder kletsen
189 20:13 <testcees> suc6 met klussen SWAT
190 20:13 <hannie> Ja, klus ze. De groeten.
191 20:14 <testcees> iedereen de groeten en fijne avond verder.
192 20:14:24 <SWAT> top dat jullie er waren en bedankt voor de succeswensen met klussen. Ik ga het kit erafkrabben wat op de muren zit (waar de plinten zaten). Fijn is dat....
193 20:14 <Thomas_de_Graaff> groeten. :)
194 20:14 <hannie> Tot ziens allemaal
[StartPagina] [IndexVanTitels] [IndexVanWoorden]