1 <MwanzoBot> leoquant is als voorzitter toegevoegd.
   2 <leoquant> ;topic Actielijst doornemen
   3 * MwanzoBot heeft het onderwerp gewijzigd naar: Actielijst doornemen
   4 <leoquant> De belangrijkste punten van de voortgangsrapportages maandelijks op de internationale rapportage te plaatsen. Sense
   5 <leoquant> ツ gedaan?
   6 <leoquant> sense?
   7 <leoquant> De belangrijkste punten van de voortgangsrapportages maandelijks op de nationale rapportage te plaatsen. Krijgen de contactpersonen een cronjob mail van Thomas?
   8 <leoquant> dacht van wel hier
   9 <sense> Ik heb geen mail gekregen en kan de voortgangsrapportages niet meer vinden op de wiki.
  10 <leoquant> Contact opnemen met Cees, documentatieteam om te overleggen over de integratie wiki in nieuwe website thema. Gijsbert.
  11 <leoquant> later sense ok
  12 <leoquant> gijsbert?
  13 <Luckiboy> leoquant, er is daar een mail in onze nieuwe mailinglist over geweest
  14 <gijsbert> Contact opgenomen, inmiddels heeft Rachid dit verder opgepakt
  15 <leoquant> gijsbert, bedankt
  16 <gijsbert> Ik typ niet zo snel
  17 <leoquant> Forumdiscussie opstarten over het meer betrekken van de gemeenschap bij de raadsvergadering, en met name het publieke deel ervan. Gijsbert.
  18 <gijsbert> Gedaan, ook op IRC gezet, helaas ging de vergadering niet door
  19 <leoquant> loopt die discussie nog?
  20 <leoquant> welke meeting?
  21 <gijsbert> Op het forum staat deze nog, weinig response
  22 <leoquant> erg jammer
  23 <gijsbert> onze meeting
  24 <leoquant> ok
  25 <leoquant> ;topic discussie stukken mailinglijst.
  26 * MwanzoBot heeft het onderwerp gewijzigd naar: discussie stukken mailinglijst.
  27 <gijsbert> Zeker jammer
  28 <sense> Ik heb het gevoel dat de organisatie weinig leeft bij de mensen. Ze zitten op hun forum en in hun maillijst en blijkbaar is dat genoeg voor ze.
  29 <gijsbert> Idd
  30 <sense> Misschien is de raad te weinig zichtbaar.
  31 <sense> We moeten beter laten zien wat we doen.
  32 <gijsbert> Meestal zijn het de teams die reageren
  33 <leoquant> laten we hier later op terug komen
  34 <gijsbert> Verder weinig prive personen
  35 <leoquant> ik wil graag verder
  36 <gijsbert> oke
  37 <leoquant> Doel: bereiken van de leden tijdens/voor verkiezingen. Eventueel polsen of men nog betrokken wil worden in dit proces.
  38 <leoquant> De inschrijving voor de mailinglijst was slecht
  39 <leoquant> Heel veel stemgerechtigden reageren ook niet op persoonlijke mail. 22 leden hebben wat van zich laten horen en hebben zich ingeschreven.
  40 <leoquant>  Minder dan de helft van het team. Punt van zorg? Zegt dit iets, of niets over de betrokkenheid van leden?
  41 <leoquant> wat vinden jullie?
  42 <gijsbert> Zegt wel iets
  43 <sense> Ik blijf bij mijn punt dat een maillijst de communicatie alleen maar complexer maakt, het is onnodig.
  44 <sense> Lage respons op zulke dingen is misschien niet leuk, maar wel te verwachten.
  45 <leoquant> prive mail leverde ook geen reactie op
  46 <gijsbert> Leden komen over het algemeen voor hulp
  47 <leoquant> hoe zou ik leden moeten bereiken sense?
  48 <gijsbert> De gemeenschapzin is erg laag
  49 <leoquant> (stemgerechtigde leden
  50 <sense> leoquant: Er is een functie in Launchpad waarmee je een mail kunt sturen naar alle leden van een team. Dan bereik je automatisch iedereen.
  51 <leoquant> dat heb ik ook gedaan sense
  52 <sense> Die functie hebben we de vorige verkiezingen steeds gebruikt.
  53 <sense> Dat is hoe je ze bereikt. Er lijkt me verder weinig discussie nodig over aankondigingen.
  54 <sense> Het is als de kieskaart die de overheid stuurt, daar hoeft ook geen reactie op te komen.
  55 <leoquant> johanvd hier over nog iets?
  56 <johanvd> ben het met sense eens dat het vooral eenrichtingsverkeer is, qua aankondigingen
  57 <leoquant> passief stemrecht is genoeg?
  58 <johanvd> dus de functie in LP om iedereen aan te schrijven lijkt me genoeg
  59 <sense> Passief stemrecht is het recht jezelf beschikbaar te stellen voor een functie die ingevuld wordt met verkiezingen, bedoel je dat?
  60 <leoquant> en stemrecht
  61 <leoquant> an sich
  62 <leoquant> nu bereiken we minder dan 50%
  63 <leoquant> vind ik mager
  64 <gijsbert> Is op IRC ook iets geplaatst?
  65 <sense> Hoe weet je of we 50% bereiken? Mensen die niet reageren kunnen het bericht wel gelezen hebben.
  66 <sense> Om een percentage te geven, moeten we Maurice de Hond vragen.
  67 <leoquant> geen reactie op persoonlijke mail
  68 <sense> Waar ging die mail over?
  69 <leoquant> dat zou ik moeten nakijken
  70 <leoquant> oa inschrijven mailinglist
  71 <leoquant> goed we blijven lp gebruiken
  72 <leoquant> om te contacten
  73 <leoquant> akkoord....:)
  74 <sense> mooi!
  75 <leoquant> ;topic Het is tijd om het aantal stemgerechtigden uit te breiden. Via welke stappen doen we dit? En wanneer?
  76 * MwanzoBot heeft het onderwerp gewijzigd naar: Het is tijd om het aantal stemgerechtigden uit te breiden. Via welke stappen doen we dit? En wanneer?
  77 <leoquant> Wat mij betreft maken we het het team =stemgerechtigden= moderated, en kunnen leden zich opgeven bij de raad om zich als gerechtigde op te geven. De raad beslist of iemand kan worden toegevoegd. Dat zou eens paar maand kunnen, of eens per kwartaal. We zouden ook op "voordracht" kunnen werken. Via de mailinglijst heeft lang niet iedereen van de raad gereageerd. Dat is jammer, omdat we discussies via de raadmeetin
  78 <leoquant> gs zoveel mogelijk willen voorkomen.
  79 <leoquant> ik ben voor mogelijke uitbreiding op voordracht
  80 <sense> Mensen kunnen al aan de raad vragen om stemrecht.
  81 <leoquant> dan moet dat veel duidelijker worden imo
  82 <leoquant> welke protocol gebruiken we daarvoor sense?
  83 <leoquant> op voordracht benader je leden actief
  84 <leoquant> dan zou de raad achter die persoon moeten staan. het kan ook op andere wijzen uiteraard
  85 <leoquant> veel leden denken dat de stemgerechtigde groep vastligt
  86 <leoquant> gijsbert, ?
  87 <leoquant> johanvd?
  88 <gijsbert> Voor nu, ter vervanging van Wanda via stemming
  89 * sense heeft verlaten (Ping timeout: 244 seconds)
  90 <leoquant> net zoals toen met sense?
  91 <gijsbert> Je zal daarna als raad dat deel moeten veranderen in het organisatie voorstel
  92 <leoquant> ja
  93 <leoquant> ;topic Hoelang nemen de bestaande leden deel aan het launchpad team? Zijn er ook leden bij die feitelijk niet meer "mee doen" aan het project Ubuntu-Nl.
  94 <leoquant> Na het volgende mandaat van twee jaar, volgend jaar april, verdient dit aandacht imho. Of is eens lid van het team, forever lid?
  95 * MwanzoBot heeft het onderwerp gewijzigd naar: Hoelang nemen de bestaande leden deel aan het launchpad team? Zijn er ook leden bij die feitelijk niet meer "mee doen" aan het project Ubuntu-Nl.
  96 <gijsbert> Dus voor tussentijdse leden, is de raad die zelf een kandidaat aanwijst.
  97 <leoquant> idd gijsbert 
  98 <gijsbert> Nee voor 2 jaar of het restand van het zittings jaar
  99 <leoquant> laten we dit punt voor later behandelen
 100 <gijsbert> Lijkt mij goed
 101 <leoquant> ;topic JFL bot en de community server.
 102 * MwanzoBot heeft het onderwerp gewijzigd naar: JFL bot en de community server.
 103 <leoquant> Dit loopt niet goed. Kan commandoline worden toegevoegd aan het com. server team? 
 104 <leoquant> Verschillende workshops liepen zo niet via JFL. Dit omdat niemand aanwezig was om de bot op te starten/herstarten.
 105 <gijsbert> Wat is de JFL bot?
 106 <leoquant> een lernid variant
 107 <leoquant> om lessen/workshops te stroomlijnen
 108 <johanvd> dan moeten er meer mensen toegang krijgen tot de community server?
 109 <leoquant> ja
 110 <leoquant> enkel de maker zelf
 111 <johanvd> misschien dat Cees en ik wel een handje kunnen helpen, als cees wil natuurlijk
 112 <leoquant> graag!
 113 <gijsbert> Wel mensen met kijk op de server, lijkt mij
 114 <leoquant> ;action johanvd en Cees gaan na overleg JFL ondersteunen
 115 <MwanzoBot> Actiepunt: johanvd en Cees gaan na overleg JFL ondersteunen
 116 <leoquant> akkoord?
 117 <gijsbert> +1
 118 <johanvd> prima
 119 <leoquant> +1
 120 <leoquant> ik ben door de agenda
 121 <leoquant> maar heb nog 1 punt
 122 <leoquant> ;topic Verkiezingen. (wvvttk)
 123 * MwanzoBot heeft het onderwerp gewijzigd naar: Verkiezingen. (wvvttk)
 124 <leoquant> Is het nodig om bij tussentijdse verkiezingen het hele, formele "circus" weer op te tuigen?
 125 * timo^ heeft verlaten (Read error: Operation timed out)
 126 <leoquant> wat vinden jullie?
 127 <johanvd> als we dat zo vastgelegd hebben in de regels wel ja
 128 <gijsbert> Wat mij betreft niet
 129 <leoquant> maar na het mandaat van 2013 johanvd ?
 130 <gijsbert> Maar zoals Johan aangeeft, hetr staat wel in de regels.
 131 <leoquant> als het om driee maanden zou gaan bijv.?
 132 <johanvd> van mij hoeft het niet per se, maar we moeten ons wel aan de regels houden. het alternatief is dat we de regels aanpassen
 133 * timo^ (~user@unaffiliated/tiempjuuh) is binnengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 134 <leoquant> ik kijk over dit mandaat heen nu
 135 <gijsbert> Het vraagt een aanpassing van het organisatie voorstel.
 136 <leoquant> dat is dan voor die raad bedoelen jullie
 137 <gijsbert> Kan op kortere termijn denk ik
 138 <leoquant> Voorstel 1
 139 <leoquant> bij nog een half jaar of korter te gaan: geen vervanging zoeken. Inwerk periode is vrij lang, en vereist veel tijd en inspanning voor nieuwe kandidaten.
 140 <leoquant> Voorstel 2
 141 <leoquant> bij nog langer dan 1 jaar, of 1 jaar te gaan zal vanaf nu de raad zelf op zoek gaan naar kandidaten, en die benaderen uit de stemgerechtigden lijst.
 142 <leoquant> Ingaand vanaf 2013.
 143 * sense (~sense@ubuntu/member/qense) is binnengekomen bij #ubuntu-nl-meeting
 144 <leoquant> hoi sense
 145 <leoquant> ik ben wel door gegaan...:)
 146 <johanvd> leoquant, dat zou een oplossing kunnen zijn ja
 147 <sense> Oke, daar ben ik weer. Sorry, internetproblemen hier vanaf 20.20.
 148 * leoquant had een modem iets...
 149 <leoquant> gijsbert, jij?
 150 <leoquant> sense ik was bij wvvtk
 151 <leoquant> <leoquant> Voorstel 1
 152 <leoquant> <leoquant> bij nog een half jaar of korter te gaan: geen vervanging zoeken. Inwerk periode is vrij lang, en vereist veel tijd en inspanning voor nieuwe kandidaten.
 153 <leoquant> <leoquant> Voorstel 2
 154 <leoquant> <leoquant> bij nog langer dan 1 jaar, of 1 jaar te gaan zal vanaf nu de raad zelf op zoek gaan naar kandidaten, en die benaderen uit de stemgerechtigden lijst.
 155 <leoquant> <leoquant> Ingaand vanaf 2013.
 156 <gijsbert> Ik wil het organisatie schema doornemen of dit eerder aan te passen is
 157 <sense> Punt 1, mwoah. Punt 2 oneens.
 158 <leoquant> leg uit sense
 159 <sense> Waarom kunnen we bij een tussentijdse verkiezing het publiek ineens niet meer vertrouwen te stemmen? Welke redenen die we aanvoeren om de raad bij reguliere verkiezingen democratisch samen te stellen, gaan niet meer op bij een tussentijdse?
 160 * leoquant ziet dat er geen vervanging is voor wanda, en de procedure = erg lang
 161 <sense> Dan is de procedure misschien te ingewikkeld.
 162 <sense> Maar ik wist trouwens niet eens dat wanda was gestopt.
 163 <leoquant> ja dat is hij
 164 <gijsbert> Leoquant ik wil dus kijken of jouw punten inpasbaar zijn, ik ben er wel voor
 165 <sense> Gaan over dat soort dingen geen mails naar de maillijst of heb ik dat gemist?
 166 <leoquant> en de verkiezing stopt elk moment
 167 <leoquant> de aankondiging is verspreid
 168 <sense> Ik heb helemaal niks gehoord over verkiezingen.
 169 <leoquant> ik kan je de draadjes en verkiezingssite doorgeven?
 170 <sense> Ik denk dat vooral punt 2 het wel heel makkelijk maakt om de raad te beschuldigen van vriendjespolitiek, ik denk dat die beschuldigingen wel eens terecht zouden kunnen zijn en ik denk dat het gewoon niet goed is om zelf een vervangenr aan de wijzen.
 171 <leoquant> of iemand die sneller is dan mij....
 172 <sense> leoquant: Zijn er ook mails over gestuurd naar de leden van het stemgerechtigdenteam op Launchpad? Ik kreeg daar alleen maar mails over de maillijst van.
 173 <leoquant> dat is waar sense
 174 <leoquant> ik dacht van wel sense. johanvd en gijsbert kunnen jullie dat bevestigen?
 175 <leoquant> (of ontkennen)
 176 <johanvd> 1 moment
 177 <leoquant> http://forum.ubuntu-nl.org/ubuntu-nl/stel-je-kandidaat-voor-de-gemeenschapsraad!/
 178 <leoquant> https://communityserver.ubuntu-nl.org/verkiezing/
 179 <sense> Die tekst had wel iets uitgebreider gekund, maar oké, er is een aankondiging op het forum. De stemsite ziet er trouwens een stuk beter uit nu!
 180 <leoquant> dank aan het webteam
 181 <leoquant> goed we wachten de verkiezingen/kandidaatstelling af
 182 <sense> oké
 183 <leoquant> daarna kunnen we verder gaan via de mailinglist
 184 <leoquant> ok voor nu?
 185 <leoquant> ik ben klaar
 186 <leoquant> anderen nog punten?
 187 <sense> nee
 188 <leoquant> johanvd?
 189 <gijsbert> Geen mail, verder nu geen punten
 190 <johanvd> ben even aan de foon, moment
 191 <leoquant> oki
 192 <gijsbert> Leoquant bedankt voor het voorzitten
 193 <leoquant> ;action we wachten de verkiezingen/kandidaatstelling af, verdere acties zijn mogelijk
 194 <MwanzoBot> Actiepunt: we wachten de verkiezingen/kandidaatstelling af, verdere acties zijn mogelijk
 195 <leoquant> ;endmeeting
 196 <MwanzoBot> Vergadering beëindigd. Een volledig logbestand is te vinden op:
 197 <MwanzoBot> http://communityserver.ubuntu-nl.org/mwanzobot/log9583469015745.html
 198 * MwanzoBot heeft het onderwerp gewijzigd naar: Ubuntu-NL meeting kanaal - voor data: http://wiki.ubuntu-nl.org/com 
 199