1 20:30 < testcees> hallo iedeeen
2 20:30 -!- ronnie_vd_c [~Ronnie@unaffiliated/ronnie-vd-c/x-4839583] has joined #ubuntu-nl-meeting
3 20:30 < Vistaus> Hallo :)
4 20:30 < testcees> hoe warm ook het is tijd voor http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Documentatieteam/Agenda/2010-07-20
5 20:31 < testcees> Joshua822 had ik ook verwacht. Misschien komt hij nog.
6 20:32 < Vistaus> Zou kunnen idd
7 20:32 < testcees> Een slechte opkomst was te verwachten in deze tijd van het jaar maar ik ben blij dat jullie er zijn.
8 20:33 < testcees> ik hoop met deze meeting meer samen te werken op de wiki.
9 20:33 < Vistaus> T is dat k op mn mobiel op irc kan want we hebben op de pcs geen internet, maar k wilde er tocch bij zijn want had wel.een punt
10 20:34 < Vistaus> geen internet nu*
11 20:34 < testcees> ok Vistaus, Dooitze is er ook (maar ff wat drinken halen).
12 20:34 < testcees> hoezo geen internet?
13 20:34 < Vistaus> Ok das mooi :) Probleem met overgang naar andere isp :(
14 20:35 < testcees> wat puntje 2 beteft was ik van plan dit iedere maand een irc meeting te houden.
15 20:35 < DooitzedeJong> ben weer back
16 20:35 < Vistaus> Welcome back
17 20:36 < testcees> @Dooitze: drinken is belangrijk :)
18 20:36 < DooitzedeJong> zeker met dit weer :P
19 20:36 < ronnie_vd_c> 1 maal per maand een meeting vind ik een goed idee
20 20:37 < DooitzedeJong> +1
21 20:37 < testcees> ok, ronnie, dan gaan we dat proberen. Kost niets, hopelijk levert het veel op! :)
22 20:37 < Vistaus> Ja 1 keer per maand is idd een goed idee :)
23 20:38 < DooitzedeJong> Zeker omdat de documentatie steeds verder verbeterd wordt
24 20:38 < DooitzedeJong> en omdat er meer komt
25 20:38 -!- ronnie_vd_c [~Ronnie@unaffiliated/ronnie-vd-c/x-4839583] has quit [Read error: Connection reset by peer]
26 20:38 < testcees> Joshua822 had bepaalde ideeën over nieuwe artikelen maar omdat deze er niet is, zetten we dat punt wel weer op de volgende agenda. :)
27 20:39 < testcees> Of hadden jullie daar opmerkingen over>
28 20:39 < testcees> ?
29 20:39 -!- ronnie_vd_c [~Ronnie@unaffiliated/ronnie-vd-c/x-4839583] has joined #ubuntu-nl-meeting
30 20:39 < Vistaus> Kweenie moet ff bekijken welke t zijn
31 20:39 < DooitzedeJong> Dat ratingsysteem is een goed idee
32 20:40 < DooitzedeJong> en een enquête zou het team wel een goede impuls geven
33 20:40 < ronnie_vd_c> misschien is het even handig als we punt voor punt de agenda afhandelen
34 20:40 < Vistaus> Ik zie alleen een enquete die ie wilde houden?
35 20:40 < DooitzedeJong> Ja
36 20:40 < Vistaus> Goed idee :)
37 20:40 < testcees> ja, goed idee om helder te hebben/krijgen welke artikelen worden gewaardeerd.
38 20:40 < DooitzedeJong> inderdaad
39 20:40 < Vistaus> Precies :)
40 20:41 < DooitzedeJong> +1
41 20:41 < testcees> Maar dan zou er ook iets van een groter team moeten komen om daar iets mee te doen.
42 20:41 < DooitzedeJong> :P
43 20:41 < DooitzedeJong> Ja, dat zeker
44 20:41 < testcees> Dit soort overleggen helpt mogelijk in het uitbreiden van een docuteam
45 20:41 < Vistaus> Ik doe altijd graag mee met de wiki verbeteren :)
46 20:42 < DooitzedeJong> en in de enquête kan er een oproep worden gedaan voor meer leden van het team
47 20:42 < DooitzedeJong> Vistaus: Ik ook
48 20:42 < Vistaus> :)
49 20:43 < testcees> Een oproep voor een groter team kan ook vooruitlopend op een enquete. Hoe kan je meer deelname aanmoedigen?
50 20:43 < Vistaus> Advertentie op de website, link bovenaan het forum kan ik ook neerzetten :)
51 20:44 < testcees> Met Joshua822 is er nu een teampagina: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/DocumentatieTeam
52 20:44 < DooitzedeJong> Misschien wat meer duidelijkheid geven over wat zo iemand doet
53 20:44 < DooitzedeJong> en hoeveel tijd hij er voor kwijt is
54 20:44 < ronnie_vd_c> Is het voor een docu teamlid duidelijk wat hij/zij toe kan voegen en wat het verschil is tussen een gewone bijdrager en een teamlid?
55 20:45 < testcees> @Dooitze: niet iedereen heeft veel tijd. Het moet ook laagdrempeliger worden.
56 20:45 < DooitzedeJong> daarom
57 20:45 < Vistaus> Openid helpt daar al bij
58 20:45 < DooitzedeJong> hoeveel tijd je er ongeveer mee kwijt bent
59 20:46 < testcees> @Dooitze: zoveel tijd je wil. Of is dat niet je vraag?
60 20:47 < ronnie_vd_c> Het gaar er denk ik vooral om wat een docu teamlid KAN doen. Zo worden mensen gemotiveerd om ook deze dingen te gaan ondernemen, anders komen ze even op de pagina kijken, is het onduidelijk hoe ze bij kunnen dragen en wordt daardoor de interesse minder
61 20:47 < testcees> Wat is openid?
62 20:47 < Vistaus> Ahum OpenID ahum
63 20:47 < Vistaus> Ow dat is
64 20:47 < DooitzedeJong> een makkelijk inlogsysteem
65 20:47 < testcees> @Ronnie: Teamlid klinkt nu ook zo zwaar. En je moet een e-mail sturen, enz. Is een andere opzet gewenst?
66 20:48 < ronnie_vd_c> met openid heb je niet voor elke site een login+wachtwoord nodig. Zo kun je je account van launchpad/google gebruiken om bij andere sites te registreren/inloggen
67 20:48 < DooitzedeJong> @testcees ik bedoel hoeveel tijd jij er voor kwijt ben
68 20:48 < testcees> Wat kan openid bijdragen aan mee teamleden?
69 20:48 < Vistaus> Dat je met een provider die dat ondersteunt ovrr kunt inloggen bijv. Lauchpad en Googl account maar er zijn er nog veel.meer
70 20:48 < Vistaus> Dat meer mensen kunnen helpen aan de wiki
71 20:49 < testcees> @Dooitze: ik? Dat verschilt. Aan een artikel werk ik in mijn eigen tempo op mijn wiki voor ik het upload. Kan wel uren per artikel zijn. :)
72 20:49 < ronnie_vd_c> openid heeft eigenlijk niets te maken met teamleden, het maakt de wiki voor iedereen meer toegankelijk
73 20:49 < DooitzedeJong> Maar dan wordt het moeilijk met het rechtensysteem
74 20:49 < DooitzedeJong> brb
75 20:49 < Vistaus> Nee hoor
76 20:50 < testcees> rechtensysteem kan (gaat) op de schop. Zie https://bugs.launchpad.net/ubuntu-nl-website/+bug/333921
77 20:50 < ronnie_vd_c> Maar wat wordt er van een docu teamlid verwacht: Meedenken in vergaderingen, voorstellen doen ter verbetering van de wiki, wiki pagina's controleren....
78 20:50 < testcees> Met SWAT heb ik gespoken over meer rechten voor geregistreerde leden.
79 20:51 < ronnie_vd_c> iedereen kan bijdragen aan de wiki, alleen van teamleden kan net een tikje meer verwacht worden
80 20:52 < testcees> @Ronnie: Goede omschrijving. En dat hoeft niet super veel tijd te kosten. Maar is teamlid worden op de huidige manier niet te omslachtig?
81 20:52 < ronnie_vd_c> Er zijn eigenlijk 2 doelen:
82 20:52 < ronnie_vd_c> 1. Mensen activeren om artikelen te schrijven,updaten (normale bijdrager)
83 20:52 < ronnie_vd_c> 2. Bijdragen aan vergaderingen, voorstellen doen ter verbetering etc (teamlid)
84 20:52 < Vistaus> Teamlid documentatie wordt gekozeb door het docuteam valt wel mee toch?
85 20:53 < ronnie_vd_c> Nee, de tijd die iedereen erin steeks is naar eigen keus. bij voorkeur doen de teamleden mee met de vergadering, maar het is geen verplichting
86 20:54 < testcees> eens. Dat vereist enige discipline en aandacht voor een IRC vergadering. Dat kan je vragen.
87 20:55 < ronnie_vd_c> inderdaad. ook kan een teamlid bijvoorbeeld een aantal artikelen 'op zich nemen', zodat deze persoon hierop abonneert en de kwaliteit hiervan waarborgt
88 20:56 < testcees> +1, dat is zeker iets. Maar op weinig pagina's zijn mensen geabonneerd.
89 20:56 < testcees> Dat is ook belangrijk om de rechten verder open te zetten.
90 20:56 < DooitzedeJong> bwb
91 20:56 < Vistaus> Idd
92 20:56 < ronnie_vd_c> daarom kunnen we teamleden op die optie attend maken
93 20:57 < testcees> Is het een idee om een lauchpad subteam te maken zoals SWAT op de vorige meeting beschreef? Zodat je daar kan aangeven teamlid van de documentatie wiki te zijn?
94 20:57 < DooitzedeJong> testcees is de enige die geabonneerd is op alle artikelen
95 20:57 < ronnie_vd_c> @testcees, dat is sowieso een goed idee
96 20:57 < Vistaus> Kan maar dan moet je wel een launchpad account hebben
97 20:57 < ronnie_vd_c> zo'n team heb ik ook al gemaakt voor het artwork team
98 20:58 < testcees> Voorwaarde is de door ronnie genoemde bijdrage leveren.
99 20:58 < testcees> @Vistaus: jij hebt toch een LP account?
100 20:58 < ronnie_vd_c> als je in het docuteam zit mag je verwachten dat die persoon een LP account aanmaakt toch?
101 20:59 < DooitzedeJong> jup
102 20:59 < Vistaus> Ja ik wel @testcees maar nieuwe teamleden?
103 20:59 < testcees> En voor het artworkteam zijn vergelijkbare voorwaarden? Een bijdrage leveren?
104 20:59 < DooitzedeJong> Ik kan wel snel even een subteam aanmaken
105 20:59 < ronnie_vd_c> @dooitzedejong laat testcees dat maar doen
106 20:59 < ronnie_vd_c> dan is hij ook meteen de admin
107 20:59 < testcees> @Dooitze: aanmaken is vast niet het probleem, de afspraken eromheen moeten eerst duidelijk worden/
108 21:00 < ronnie_vd_c> voor het artwork team zijn er nog geen voorwaarden
109 21:00 < DooitzedeJong> @ronnie_vd_c dat kan verandert worden
110 21:00 < ronnie_vd_c> het opstarten van het team loopt nog steeds moeizaam
111 21:00 < testcees> Maar ik begrijp uit jullie reacties dat daar wel belangstelling voor is?
112 21:01 < testcees> Zo kan je eenvoudig teamlid worden en bijvoorbeeld een paar artikelen "adopteren".
113 21:01 < ronnie_vd_c> ik denk dat het goed is voor het overzicht van het team (en ook het hele NL-team)
114 21:02 < ronnie_vd_c> via dat team kun je bijvoorbeeld ook bugs aanmaken die met de wiki te maken hebben, en hier een persoon mee aanwijzen (uit het team) die dit gaat oplossen
115 21:02 < testcees> ok, klinkt goed.
116 21:02 < ronnie_vd_c> bluerpints kan misschien ook handig zijn voor wat grotere wijzingen (bijv openid)
117 21:03 < testcees> ik ben helemaal overtuigd. Ga ik uitwerken.
118 21:03 < ronnie_vd_c> super
119 21:03 < DooitzedeJong> ronnie_vd_c: dat kan voor bijvoorbeeld nieuwe feutures voor de wiki
120 21:03 < ronnie_vd_c> idd
121 21:05 < testcees> met een blueprint is er ook een uitgewerkt plan met onder andere wat we van het beheerteam verwachten. Dat werkt vast beter dan maar wat vragen.
122 21:05 < testcees> volgens mij is punt 2 voor nu wel besproken?
123 21:06 < ronnie_vd_c> uhmm.. wat zijn de concrete acties dan?
124 21:06 < testcees> Punt 3 gaat over het manual. Dat zal veel informatie gaan geven aan Nederlandstalige beginners.
125 21:06 < testcees> oh,
126 21:06 < testcees> terug naar 2.
127 21:06 < Vistaus> Manual vertalen is een zeer goed idee,maar wijzigingen moeten worden bijgehouden
128 21:06 < DooitzedeJong> Als men een artikel heeft gemaakt wordt er blueprint geplaatst, zodat de discussie's zich plaatsvinden op launchpad
129 21:07 < testcees> 2: ik ga een LP subteam maken en een voorstel maken voor teamregels.
130 21:07 < testcees> die plaats ik op de wiki
131 21:07 < DooitzedeJong> oke
132 21:07 < ronnie_vd_c> ok, is er nog een manier hoe we die regels onder de aandacht brengen?
133 21:07 < testcees> en is ter bespreking de volgende keer.
134 21:08 < testcees> @Ronnie: Denk je aan een forumtopic oid?
135 21:08 < ronnie_vd_c> bijvoorbeeld
136 21:08 < DooitzedeJong> mailinglist!
137 21:08 < DooitzedeJong> documentatie mailing list!
138 21:08 < ronnie_vd_c> maar misschien ook op de wiki zelf!!
139 21:09 < DooitzedeJong> :)
140 21:09 < ronnie_vd_c> zodra iemand een pagina gaat wijzigen, deze een notificatie krijgt om bij het team te komen
141 21:09 < DooitzedeJong> Misschien is het goed om een documentatie mailing list te maken
142 21:09 < Vistaus> Ik hou niet van mailinflijsten
143 21:09 < DooitzedeJong> @ronnie_vd_c niet handig, ik denk dat, dat beter kan na een aantal keren
144 21:10 < ronnie_vd_c> Wat is eingelijk het officiele communicatiemiddel voor documentatie?
145 21:10 < ronnie_vd_c> @dooitze, is lastiger te implmenteren denk ik, anders ben ik wel voor
146 21:10 -!- SWAT [~swat@ubuntu/member/swat] has joined #ubuntu-nl-meeting
147 21:10 < testcees> @ronnie: dat is een goed idee. Neem ik op en kan voorlopig ook handmatig. Een 2e idee voor een blueprint? :)
148 21:11 < Vistaus> @ronnie: het forum
149 21:11 < DooitzedeJong> @SWAT we hadden het zonet over het implementeer van openid
150 21:11 < ronnie_vd_c> @testcees: ja, dit kunnen we uitwerken in een bluerprint en eventueel een bug aanmaken waarna de blueprint verwijst
151 21:12 < DooitzedeJong> Ik weet niet of het een goed idee is om het via het forum te doen
152 21:12 < DooitzedeJong> voor nieuwe artikelen kan launchpad blueprints gebruikt worden
153 21:12 < DooitzedeJong> en voor overleg de mailing lijsten en irc
154 21:12 < DooitzedeJong> maar het is maar wat jullie willen?
155 21:12 < ronnie_vd_c> @offtopic, SWAT: er zijn nog een aantal problemen met openid en de wiki. vooral omdat launchpad 2 verschillende soorten id's gebruikt. registreren gaat goed, maar na inloggen geeft LP een andere id waardoor deze denkt dat het een nieuwe gebruiker is
156 21:12 < DooitzedeJong> Het is maar een idee
157 21:13 < testcees> nou een nieuw artikel kan op de wiki blijven. Het is meer voor wijzigingen van de wiki en wiki gebruik zelf denk ik.
158 21:13 < SWAT> ronnie_vd_c: uitdagingen :)
159 21:13 < SWAT> ronnie_vd_c: voor offtopic -> #ubuntu-nl-offtopic
160 21:13 < DooitzedeJong> Het koppelen gaat niet goed?
161 21:13 < ronnie_vd_c> @DooitzedeJong, volgens Vistaus is er gekozen voor het forum als communicatiemiddel. Het is belangrijk om dit op één plek te houden
162 21:14 < DooitzedeJong> ok
163 21:14 < DooitzedeJong> @swat lol
164 21:15 < SWAT> ronnie_vd_c: voor forum-zaken (moderators) is er inderdaad voor het forum gekozen. Laten we deze discussie nu niet voeren (volgens mij leidt testcees de meeting toch? Excuses voor het storen).
165 21:15 < testcees> In een maillijst zie ik ook wel grote voordelen t.o.v. het forum maar we moeten wellicht niet alles tegelijk aanpakken/.
166 21:16 < Vistaus> Ook voor de wiki waarom hebben we anders een documentatie en een documentatieteam.gedeelte?
167 21:16 < Vistaus> @swat
168 21:16 < ronnie_vd_c> Wie voegt de handmatige meldinge toe?
169 21:16 < ronnie_vd_c> Volgens mij is nu punt 2 wel behandeld
170 21:16 < testcees> @SWAT: het plan was zojuist een LP subteam te maken.
171 21:17 < testcees> Punt 3 ging over de manual voor beginnende gebruikers. Deze wordt nu in het Nederlands vertaalt en kan eenvoudige artikelen vervangen
172 21:17 < SWAT> testcees: nice, ben sowieso voor. Zal kijken of ik de reacties van het forum deze week even kan doorspitten
173 21:17 < Vistaus> Is een goed idee maar wijzigingen moeten wel in de gaten gehouden worden
174 21:18 < testcees> zonde om dezelfde uitleg op 2 plaatsen te onderhouden wiki + beginners handleiding.
175 21:18 < ronnie_vd_c> ja, ik heb een tijd in de gaten gehouden hoe snel dat vertalen gaat. maar blijft het met dit tempo vooruit gaan dan is het over een jaar nog niet af \
176 21:18 < SWAT> de manual zal ZEER graag gebruikt worden. Ik kom erg vaak mensen tegen die juist met smacht hierop aan het wachten zijn
177 21:18 < ronnie_vd_c> (niet dat de vertalers hun werkt niet goed doen, maar het is gewoon ontzettend veel werk)
178 21:18 < DooitzedeJong> 3:Het is misschien wel een goed idee, maar als het Ubuntu Manual project stuk loopt, hebben wij een wiki
179 21:18 < testcees> ja, suggesties zijn volgens mij welkom bij het vertalen. Ik probeer zelf ook mee te helpen met suggesties.
180 21:19 < DooitzedeJong> 3: Dus ik denk dat de documentatie zeker wel moet worden onderhouden
181 21:19 < testcees> tot dat het vertaalt is, is dat ook goed hoor.
182 21:20 < ronnie_vd_c> Mijn nederlands is te slecht om iets toe te voegen. ik houdt me wel bezig op andere vlakken. maar zie de manual graag voor mijn oma (beide trouwens)
183 21:20 < DooitzedeJong> @testcees maar ook daarna
184 21:20 < Vistaus> Dooitze
185 21:20 < Vistaus> +1
186 21:20 < testcees> Maar Joshua822 vroeg welke nieuwe artikelen er moeten komen en vandaar dat ik aan de manual dacht.
187 21:20 < testcees> dubbelop is ook zonde van de tijd toch?
188 21:21 < DooitzedeJong> @testcees zoals ik al zei, voor als het project stuk loopt
189 21:21 < DooitzedeJong> dan hebben we altijd een back-up
190 21:21 < Vistaus> Maar op de wiki staan ook dingen die niet in de manual.staan @testcees
191 21:21 < testcees> Ok, het is wat mij betreft zo besproken dan. We wachten tot het project een succes is
192 21:22 < DooitzedeJong> @vistaus We kunnen de documentatie ook verwerken in onze eigen manuel
193 21:23 < SWAT> hoe weten we wanneer het een 'succes' is?
194 21:23 < ronnie_vd_c> wanneer het 100% vertaald is
195 21:23 < Vistaus> Kan maar kan iedereen daar aan meewerken en hoe zit het met nieuwe artikelen?
196 21:23 < testcees> het moet nog in het Nederlands beschikbaar komen.
197 21:24 < DooitzedeJong> SWAT: Als het minimaal een half jaar goed loopt en onderhouden wordt
198 21:24 < Gotiniens_> ik denk dat het echte gebruik ook gemeten moet worden
199 21:24 < Gotiniens_> enkel het feit dat het vertaald is is imho nog geen volledig succes
200 21:26 < ronnie_vd_c> de engelse manual is echt super kwaliteit. ik geloof niet dat het gaat floppen wanneer deze vertaald is. als deze flopt, dan floppen ook de artikelen op de wiki met de zelfde topics
201 21:26 < testcees> de engelse manual wordt onderhouden door een eigen internationaal team.
202 21:27 < testcees> Ik verwacht ook geen flop maar een succes en dan is het verwarrend als de wiki weer net iets anders zegt.
203 21:27 < Vistaus> Ronnie
204 21:27 < Vistaus> +1
205 21:28 < DooitzedeJong> @testcees, maar dan kan het in het community gedeelte komen
206 21:28 < DooitzedeJong> en gewoon niet bij de index weergeven
207 21:29 < ronnie_vd_c> Maar on-topic. misschien kan de tekst uit de manual ook wel gecopy-paste worden naar wiki artikelen (en dan verwijzen dat deze uit de manual komen). soms is het gemakkelijker dat ze in een wiki staan. (gemakkelijker up-to-date te houden, beter te vinden met google)
208 21:29 < Vistaus> Ronnie +100
209 21:29 < SWAT> dan ga je juist weer afwijken van de internationale 'standaard'. Dan gaan we weer ons 'eigen' ding doen, moeten we dat willen?
210 21:29 < DooitzedeJong> @ronnie_vd_c +1
211 21:30 < testcees> gemakkelijker up-to-date te houden weet ik niet, beter je verbeteringen in de originele manual te maken.
212 21:30 < DooitzedeJong> SWAT: Als de kwaliteit afvalt denk ik wel
213 21:30 < Vistaus> @swat: beetje variatie moet kunnen imho
214 21:30 < ronnie_vd_c> @SWAT: goed punt
215 21:31 < SWAT> misschien zijn ze ook bezig om de manual naar meerdere formaten te converteren (automagisch). Dan zouden wij daarvan geen gebruik kunnen maken omdat wij weer eigenwijs geweest zijn. Denk daar eens over na
216 21:31 < testcees> ik ben voorstander (zoals gezegd) van standaard.
217 21:32 < DooitzedeJong> Maar wel verbeteringen aanbrengen in het orgineel en het oude behouden en in een klein hoekje stoppen
218 21:33 < testcees> er moet (nog) niets weg! Het is zoals gezegd eerst wachten op en laten we het dan nogmaals op de agenda plaatsen.
219 21:34 < ronnie_vd_c> Conclusie punt 3: Nu nog gewoon beginners artikelen schijven. Wachten tot de vertaling af is en dan de beginners artikelen 'verwijderen' en naar de manual verwijzen ?
220 21:34 < testcees> Eens
221 21:35 < DooitzedeJong> oneens, niet verwijderen
222 21:35 < Vistaus> Oneens
223 21:35 < DooitzedeJong> verder wel eens, alleen niet verwijderen
224 21:35 < Vistaus> Dooitze.+1
225 21:35 < ronnie_vd_c> vandaar de ' ', eigenlijk meet ontoegankelijk maken voor de normale user
226 21:35 < SWAT> misschien laten staan, met een 'header' erboven, die verwijst naar de manual en die erop wijst dat dat een gedateerde versie is
227 21:35 < ronnie_vd_c> @SWAT +1
228 21:36 < testcees> in plaats van verwijderen, al dan nogmaals bespeken op een irc.
229 21:36 < testcees> goed idee om een verwijzing te plaatsen ja
230 21:36 < DooitzedeJong> de artikelen plaatsen in /community
231 21:36 < testcees> over /community gaat punt 4
232 21:36 < DooitzedeJong> oke
233 21:37 < testcees> als de rechten worden uitgebreid moeten de /community dan worden verplaatst?
234 21:37 < testcees> (punt 4 dus nu, of?)
235 21:37 < DooitzedeJong> jip
236 21:37 < Vistaus> Ja want wat heeft het anders nog voor nut?
237 21:37 < DooitzedeJong> dan is community is dan niet meer nodig
238 21:37 < ronnie_vd_c> ja, punt 3 is voor mij volgende besproken
239 21:37 < Vistaus> Betr punt 4
240 21:38 < SWAT> dan wordt de wiki meteen een stuk meer open
241 21:38 < ronnie_vd_c> Hoe staan de rechten nu ingesteld, waarom willen we de rechten veranderen en waarnaartoe willen we?
242 21:38 < DooitzedeJong> alleen denk ik wel dat de wijzigen moeten worden gemodereerd
243 21:38 < testcees> je zit met mogelijke verwijzingen naar /community artikelen. Optie is een #redirect of #include te gebruiken?
244 21:38 < testcees> punt 4 is https://bugs.launchpad.net/ubuntu-nl-website/+bug/333921
245 21:39 < testcees> @Dooitze: het voorstel is juist om het gemodereer te verminderen
246 21:39 < Vistaus> Idd
247 21:40 < DooitzedeJong> Oke, maar ben je dan niet bang dat er wel eens op onwaarheden kunnen worden toegevoegd?
248 21:40 < testcees> dat is zeker het gevaar!
249 21:40 < Vistaus> Valt snel.genoeg op
250 21:40 < SWAT> alternatief is dat niemand meehelpt, omdat ze niet 'even' iets kunnen fixxen
251 21:41 < testcees> Maar sluit aan bij een uitbreiding van het team (LP-team) met de vraag op artikelen te abonneren.
252 21:41 -!- ronnie_vd_c [~Ronnie@unaffiliated/ronnie-vd-c/x-4839583] has quit [Read error: Connection reset by peer]
253 21:41 < testcees> wie een abonnement heeft kan het controleren
254 21:42 -!- ronnie_vd_c [~Ronnie@unaffiliated/ronnie-vd-c/x-4839583] has joined #ubuntu-nl-meeting
255 21:42 < DooitzedeJong> inderdaad, misschien is het wel handig dat alle artikelen in verschillende submappen komen zoals netwerk en servers in /netwerkenservers
256 21:42 < Vistaus> Wat is het voordeel daarvan?
257 21:43 < DooitzedeJong> zodat elk teamlid voor een eigen gedeelte verantwoordelijk is
258 21:43 < DooitzedeJong> zodat er effectiever kan worden nagekeken
259 21:43 < testcees> hopenlijk krijgen we meer teamleden als gedeeltes ;)
260 21:43 < Vistaus> Haha idd cees :)
261 21:43 < testcees> als je een indeling maakt moet daar een andere reden voor zijn.
262 21:44 < DooitzedeJong> duidelijkheid en beter te onderhouden
263 21:44 < DooitzedeJong> dan kan je van /netwerkenservers een pagina maken waarin artikelen in aanbouw vermeld staan en artikelen die klaar zijn
264 21:45 < testcees> je bedoelt een aparte index? Dat is erg bewerkelijk hoor!
265 21:45 < ronnie_vd_c> Misschien is dat een punt voor volgende vergadering, een voorstel voor een totaal nieuwe indeling, voordelen/nadelen ervan
266 21:45 < testcees> ja, gezien de tijd
267 21:45 < ronnie_vd_c> en dat ondertussen al verwerken in een bluerpint
268 21:45 < Vistaus> Idd
269 21:46 < DooitzedeJong> Dan kunnen systeembeheerders eenvoudiger artikelen in aanbouw vinden en meehelpen
270 21:46 < testcees> Dus verplaatsen, maar we praten nog verder over hoe. Punt van Joshua slaan we over, 6: Vistaus
271 21:47 < DooitzedeJong> waar moet die blueprint dan, in een project met de naam Wiki Ubuntu-NL?
272 21:47 < ronnie_vd_c> het project/team dat testcees aan gaat maken
273 21:47 < DooitzedeJong> dat is een subteam geen project
274 21:47 < Vistaus> Ja wbt wiki.ubuntu-nl.org/community het ziet er nu heeeel anders en niet mooi uit vergeleken met de indexpagina en de rest van de wiki
275 21:48 < DooitzedeJong> en dan kan er dus ook geen specifieke blueprints aangemaakt worden
276 21:50 < ronnie_vd_c> @dooitze, heb de tip net prive naar testcees gestuurd.
277 21:50 < DooitzedeJong> oke
278 21:50 < testcees> @Dooitze: ik zal een opsomming en beschrijving maken van de huidige indeling op category. Deze plaats ik op de wiki en dan kunnen we over een andere indeling nadenken (volgende keer).
279 21:51 < testcees> En ik kijk naar de tip van ronnie, punt 6 dus nu?
280 21:52 < testcees> Die look is toch in scope van het art team ronnie?
281 21:52 < testcees> als er sowieso een andere look komt
282 21:53 < Vistaus> Maar de inde,pagina heeft al.een andere llook
283 21:53 < Vistaus> Indez*
284 21:53 < ronnie_vd_c> ja, die look zal nog een tijdje op zich laten wachten denk ik. de wiki is niet eenvoudig aan te passen en er zijn (schijnbaar) weinig loco's die moinmoin gebruiken en behoefte hebben aan een nieuw thema
285 21:53 < DooitzedeJong> De look van wiki.ubuntu-nl.org moet gewoon overgenomen worden denk ik
286 21:53 < Vistaus> Dooitze +1
287 21:54 < testcees> maar is de pagina http://wiki.ubuntu-nl.org/community/ wel voor het docuteam?
288 21:54 < ronnie_vd_c> maar het gaat in dit punt denk ik vooral om de opmaakt binnen de pagina zelf (dus de headers overal hetzelfde) de header kleur en vorm kan dan weer in het neiuwe thema aangepast worden, zodat de hele wiki er consistent uitziet
289 21:54 < ronnie_vd_c> de kleuren staan toch niet hardcoded in de wiki pagina's zelf?
290 21:54 < testcees> ja, de indexpagina heeft de kleurcodes in zich
291 21:55 < Vistaus> Maar de indexpagina heeft al een nieuwe look dus waarom de comminitypagina dan zon probleem?
292 21:55 < Vistaus> Idd cees
293 21:55 < testcees> de aanpassing van de indexpagina is een idee van het docuteam zelf ;)
294 21:55 < Vistaus> Van mij eigenlijk ja
295 21:55 < testcees> de rest van de wiki is een ander verhaal (en daar sluit de indexpagina weer op aan).
296 21:56 < Vistaus> Irl meeting remember ;)
297 21:56 < DooitzedeJong> @Vistaus IRL?
298 21:56 < testcees> de wiki look overal is meer iets voor artteam?
299 21:57 < DooitzedeJong> Maar ook zeker iets voor de beheerder
300 21:57 < DooitzedeJong> s
301 21:57 < Vistaus> In real life dooitze ;)
302 21:57 < DooitzedeJong> ja, hoe bedoel je dat?
303 21:57 < DooitzedeJong> Wonen jullie dan vlak bij elkaar?
304 21:57 < DooitzedeJong> irl snapte ik wel?
305 21:57 < DooitzedeJong> !
306 21:58 < ronnie_vd_c> tja het artwork team... zoals ik al zei dat duurt nog even. Maar hoe zit het precies met de kleurcodes en thema's. hoe verre is dat als thema bepaald en welke delen zijn 'handmatig' toegevoegd?
307 21:58 < Vistaus> Nee 2 keer perjaar heeft het team een irl meeting
308 21:58 * testcees heeft Dooitze ook IRL ontmoet maar we wonen niet bij elkaar in de buurt.
309 21:59 < DooitzedeJong> Wie was u dan tijdens de RP?
310 21:59 < ronnie_vd_c> zolang niets in de pagina's hardcoded staat, dan is het verder aan het artwork team
311 21:59 < ronnie_vd_c> @ontopic graag ;)
312 21:59 < DooitzedeJong> wiki.ubuntu-nl.org/?action=Save
313 22:00 < Vistaus> Ronnie de indexpagina is hardcoded opmaak in de pagina zelf kun je dus zo kopieren naar de rest
314 22:01 < ronnie_vd_c> maar uit de indexpagina kun je niets kopieren omdat dit een 'vastliggende pagina' is
315 22:02 < ronnie_vd_c> en is er een manier om deze hardcoded eruit te halen en dit aan het thema over te laten?
316 22:02 < Vistaus> Nee hoor niet voor teamleden
317 22:02 < testcees> vastliggend? moet je inloggen!
318 22:02 < Vistaus> Exactly
319 22:02 < DooitzedeJong> je kan met wiki.ubuntu-nl.org/?action=Save de pagina downloaden
320 22:02 < DooitzedeJong> http://wiki.ubuntu-nl.org/?action=Save
321 22:03 < ronnie_vd_c> waarschijnlijk nog iets mis met mijn rechten dan (zal wel eens een mail naar nuns sturen)
322 22:03 < Vistaus> Nuns is er nu niet
323 22:03 < DooitzedeJong> dan eerst wiki.ubuntu-nl.org/?action=login
324 22:03 < testcees> rechten kan ik instellen ronnie
325 22:03 < Vistaus> En hij gaat niet over wikirecjten
326 22:03 < DooitzedeJong> SWAT kan toch ook wel wat uitrichten?
327 22:04 < Vistaus> Testcees gaaat daarover
328 22:04 < ronnie_vd_c> verder ontopic
329 22:04 < Vistaus> En swat idd
330 22:04 < Vistaus> Maar op het forum ben ik nu tijdelijk admin
331 22:04 < Vistaus> Ipn nunss
332 22:04 < testcees> ben jij wikinaam "Ronnie"?
333 22:04 < ronnie_vd_c> zodra het nieuwe thema er komt (waarschijnlijk css), hoeveel moet er dan nog handmatig veranderd worden?
334 22:04 < ronnie_vd_c> ja
335 22:05 < testcees> dan heb je teamrechten
336 22:05 < testcees> @ronnie: de vraag over css speel ik graag door aan SWAT
337 22:06 < testcees> dat zal beheer moeten instellen? Of bedoel je aanpassingen per pagina?
338 22:07 < ronnie_vd_c> stel de nieuwe css wordt op de server gezet. blijven die bruine kleuren op de pagina's dan bruin?
339 22:08 < Vistaus> Nee want serverthema wordt door wiki gekozen boven hardcoded
340 22:08 < SWAT> ronnie_vd_c: CSS is gewoon handig
341 22:08 < testcees> hardcoded bruin blijft bruin (toch?).
342 22:09 < ronnie_vd_c> klinkt vreemd, dat het default verkozen wordt boven hardcoded. wat heeft hardcoded dan voor zin?
343 22:09 < Vistaus> Nee serverthema wordt verkozen boven hardcoded dus bruin verdwojnt
344 22:09 < DooitzedeJong> We moeten wel met de tijd meegaan
345 22:10 < Vistaus> Ronnie, dat we niet hoeven te wachtwn totdat iemand het serverthema aanpast nu hebben we het zelf in de handd
346 22:10 < testcees> zelf in de hand? Dat is geen echt voordeel. Het kan beter centraal geregeld worden.
347 22:10 < ronnie_vd_c> @vistaus: nu heb ik het idee dat je jezelf tegenspreekt. kun je het even verduidelijken
348 22:11 < Vistaus> Nee maar ik leg.uit waafom we nu hardcoded hebben.;)
349 22:11 < testcees> Klopt volgens mij niet: <Vistaus> Nee want serverthema wordt door wiki gekozen boven hardcoded
350 22:11 < Vistaus> Ik zal proberen ronnie maar typt.onhandig op mn mobiel ;)
351 22:12 < ronnie_vd_c> idd, ik heb het liefst dat dit allemaal centraal geregeld is en niet hardcoded. dat is iets waar het docuteam nu aan kan werken zodat het implementeren van het nieuwe thema soepel kan verlopen en we niet ineens tegen pagina's met bruine tinten aanlopen tussen de nieuwe oranje pagina's
352 22:12 < Vistaus> Kijk, we gebruiken hardcoded.zodat we niet op dennis hoeven te wachten tot hij het serverthema aanpast. Maar zodra het serverthema wordt aangepast
353 22:13 < ronnie_vd_c> ah, snap het nu. het is een instelling die straks gewijzigd wordt ;)
354 22:13 < testcees> eens. Laat maar weten als er een nieuw thema te verwachten is.
355 22:13 < DooitzedeJong> Er moet dus meer toegang komen tot e webserver
356 22:13 < DooitzedeJong> Een nieuwe webmaster
357 22:13 < DooitzedeJong> SWAT
358 22:13 < ronnie_vd_c> nee
359 22:13 < Vistaus> Gaat dat thema als prioriteit nr 1 en hardcoded word naar nr 2 verschpven dus dan pakt de wiki dus het serverthemaa ipv hardcoded
360 22:14 < DooitzedeJong> Hoe gaat dat dan straks veranderen?
361 22:14 < ronnie_vd_c> zodra het thema op een aantal lokale wiki installaties getest is, kan deze eerst in een testomgeving geplaatst worden door de huidige admins en daarna live gezet worden
362 22:14 < testcees> ik heb hier een lokale wiki
363 22:14 < ronnie_vd_c> ik ook ;)
364 22:14 < testcees> kan ik het thema ook testen?
365 22:14 < DooitzedeJong> Kan er dan niet een extra beheerder komen?
366 22:14 < ronnie_vd_c> ja, maar ik (en het team) ben nog niet eens begonnen
367 22:15 < testcees> ok!
368 22:15 < ronnie_vd_c> @dooitze waarvoor?
369 22:15 < testcees> :)
370 22:15 < DooitzedeJong> om sneller te werk te kunnen gaan
371 22:15 < testcees> extra beheer is niet nodig als er nog geen nieuw thema is :)
372 22:15 < Vistaus> Is wel waar dat wikibugs lang.open blijven staan
373 22:16 < Vistaus> Omdat allwen dennis kan fixen
374 22:16 < testcees> nee, dat zie je mogelijk verkeerd
375 22:16 < DooitzedeJong> maar ik bedoel in het algemeen, want er blijven veel bugs van de website staan
376 22:16 < Vistaus> Idd
377 22:16 < ronnie_vd_c> @Vistaus: daar heb je een punt, en heb daarover al een mail naar beheer@ubuntu-nl.org gestuurd
378 22:16 < DooitzedeJong> zelfs als de patch al is geschreven
379 22:16 < Vistaus> Nee nog niet maar ik ga het wel in hetteam gooien
380 22:16 < testcees> beheer is ook maar beheer. als de bugmelding een goede en panklare oplossing geeft zal het geen probleem zijn voor het huidige team
381 22:17 < DooitzedeJong> Waneer gaat dat team gedeelte nou open???
382 22:17 < testcees> team gedeelte open?
383 22:17 < DooitzedeJong> ja
384 22:17 < testcees> is dit ontopic?
385 22:17 < DooitzedeJong> op het forum
386 22:17 < DooitzedeJong> jep
387 22:17 < Vistaus> Dooitzze zodra we het allemaal.eens zijn qua opengooien
388 22:17 < testcees> daar weet ik niets van.
389 22:17 < DooitzedeJong> oke
390 22:17 < ronnie_vd_c> ja ,we moeten even ontopic blijven. na de vergadering kunnen we offtopic over deze items gaan praten
391 22:17 < testcees> +1
392 22:18 < DooitzedeJong> oke, na de vergadering dan???
393 22:18 < testcees> Laatste punt?
394 22:18 < DooitzedeJong> jep
395 22:18 < testcees> U?
396 22:18 < Vistaus> Niet nodig heb m al.geantwoord
397 22:18 < testcees> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/RichtlijnenVoorstel/#Taalgebruik
398 22:18 < Vistaus> Ja u +1 gebruik hetzelf.de hele tijd op de wiki
399 22:18 < ronnie_vd_c> kan er automatisch gescant worden naar pagina's die nog de je vorm bevatten?
400 22:19 < DooitzedeJong> Het blijkt dat er bij in ieder geval bij 1 artikel over FTP server je wordt gebruikt, hoe kan dit effectief aangepast worden?
401 22:19 < testcees> de meeste zijn al in de u vorm volgens mij
402 22:19 < Vistaus> Cees +1
403 22:19 < testcees> met dat ftp artikel ben jij toch bezig?
404 22:19 < ronnie_vd_c> ik heb de meeste artikelen in je vorm geschreven: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Yubikey/GebruikerInloggen
405 22:19 < DooitzedeJong> jep
406 22:20 < ronnie_vd_c> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Burg
407 22:20 < testcees> op zich de informatie belangrijker dan de schrijfstijl ;)
408 22:20 < Vistaus> Maar je is informeel
409 22:20 < DooitzedeJong> WAt nog beter is dat het verhaal word geschreven dat het zichzelf verteld
410 22:20 < ronnie_vd_c> Kan er ergens een lijst opgesteld worden met pagina's die nog de je vorm bevatten, zodat hier een overzicht van komt en het team hieraan kan gaan werken
411 22:21 < Vistaus> Dooitze je bedoelt in de we-vorm?
412 22:21 < ronnie_vd_c> Of een header boven de pagina, dat deze niet voldoet aan de schrijfwijze?
413 22:21 < DooitzedeJong> nee
414 22:21 < Vistaus> We gaan nu een terminal openen. We voere. T volgende commando in
415 22:21 < DooitzedeJong> nope
416 22:22 < DooitzedeJong> "Herstart vervolgens de computer"
417 22:22 < DooitzedeJong> ipv
418 22:22 < DooitzedeJong> U moet nu uw computer herstarten
419 22:23 < testcees> ik denk meer aan een opmerking: "deze pagina voldoet nog niet aan de richtlijnen oid" bovenaan
420 22:23 < Vistaus> Maar soms.moet je wel u ge ruiken behalve bij de wevorm
421 22:23 < testcees> dan kan je op die tekst zoeken met search en zo een overzicht maken
422 22:24 < ronnie_vd_c> Conclusie: Er zijn enkele pagina's die de je-vorm bevatten. Aan deze pagina's wordt een header toegevoegd, die aangeeft dat de pagina niet voldoet aan de richtlijnen
423 22:24 < Vistaus> +1
424 22:24 < testcees> zoiets als in http://wiki.ubuntu-nl.org/community/iPodOpUbuntu: "Dit artikel bevat verouderde informatie en moet worden bijgewerkt."
425 22:24 < ronnie_vd_c> Kan er automatisch een overzicht gemaakt worden van de pagina's die deze header bevatten (volgens mij kan dat bij wikipedia wel)
426 22:25 < testcees> ja met http://wiki.ubuntu-nl.org/FindPage
427 22:25 < DooitzedeJong> Na de installatie van Ubuntu zijn er een aantal dingen aangeraden waarmee de computer completer kan worden gemaakt ipv Na de installatie van Ubuntu zijn er een aantal dingen aangeraden waarmee u uw computer completer kunt maken
428 22:25 < DooitzedeJong> Ik ga nog even lopen door het dorp, wie post de logs?
429 22:26 < testcees> ik zal de log toevoegen
430 22:26 < testcees> maar krijg nu nog laat bezoek
431 22:26 < DooitzedeJong> Doegggg
432 22:26 < Vistaus> Veel plezier cees en dooitze :)
433 22:27 * ronnie_vd_c == Einde Meeting ==
434 22:27 < DooitzedeJong> IK zou trouwens nog wel lid willen worden van het documentatieteam
435 22:27 < testcees> allemaal bedankt!
[StartPagina] [IndexVanTitels] [IndexVanWoorden]